Главная · Поиск книг · Поступления книг · Top 40 · Форумы · Ссылки · Читатели

Настройка текста
Перенос строк


    Реклама    

liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100
Конференции - SU.SF&F.FANDOM Весь текст 5859.38 Kb

октябрь 1993 - сентябрь 1996 г.

Предыдущая страница
1 ... 493 494 495 496 497 498 499  500

 * Origin: Imagineering (2:463/2.22)

Д [33] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
 Msg  : 32 of 147
 From : Will Tretjakoff                     2:5020/269.27   .тp 30 .нв 96 17:04
 To   : Like&Lee
 Subj : Re: ...... ........ 2/2, или тормози-и!!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
             Hi, Like&Lee!

Tue, 30 Jan 1996, 03:49, Like&Lee wrote to Will Tretjakoff:

 WT>> военный костюм и начищенную медную каску.  Под камзол, прямо на майку,
 WT>> натянул,  ежась от холода,  металло-пластиковую рубашку, выполненную в
 WT>> виде кольчуги (здешние кольчуги неплохо защищали от меча и кинжала, но
 WT>> арбалетная стрела пробивала их насквозь)", (Стругацкие).

 LL> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 LL> ^ Вилл, написавший это - безумен? :)

    Тебе это проще выяснить, т.к. адрес у него киевский :)))))

 LL> Он что, серьезно путает прогрессора с таймкопом?

    Я-то тута при чем ? Зовут его Alexander Derevicky,
    адрес 2:463/192.3, мылнируй ему чо-нть приятное - вот обрадуется человек :)

        Connect you later, sincerely MasterWill.

--- Гекина Дегуль 2.50+
 * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)

Д [33] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
 Msg  : 33 of 147
 From : Ivan Iostman                        2:5003/5        .pд 31 .нв 96 11:16
 To   : All
 Subj : .пять про человеков с мечом. :)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 102400
Hello, All!

Все бывает в жизни. :) Так случилось, что на днях я познакомился с одним
очень интересным молодым человеком. Представился он кратко - Т.В. Кертис.
Лет ему немного - чуть старше младшего Скицина :) . Паренек интересовался
компьютерами вообще и ФИДО в частности. Hу, и для примера дал я ему ознакомиться
с содержанием su.sf&f.fandom за последний месяц-полтора. Видимо, дискуссия о
"человеках с мечом" задела его за живое, потому что, вернувшись на следующий
день на работу я увидел там небольшую статью и записку, в которой
была просьба поместить это творение в конференцию. Что я и делаю с любезного
разрешения модератора.

With Best Wishes,
                 Ivan.

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: We are sultans of swing (2:5003/5)

Д [33] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
 Msg  : 34 of 147
 From : Tommy V. Kertis                     2:5003/5        .pд 31 .нв 96 11:33
 To   : All
 Subj : ".еловек с мечом, и без оного" 1/2
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 102400
                   ЧЕЛОВЕК  С  МЕЧОМ  И  БЕЗ  ОHОГО
                         ( Попытка дискуссии)

     1. Сначала было слово - и слово это было  "облом".  И  облом  был
настолько  силен,  что  дальше слов большинство так и не пошло - и они
стали "фэнами"...
     Хотя началось все абсолютно не с этого.
     2. Кто же такие "фэны"?  Вначале - люди пытающиеся выйти за рамки
Системы.  Люди любящие, читающие, а иногда и пишущие литературу заслу-
жившую неодобрение официальной власти - фантастику.  Люди  думающие  и
умные,  а значит представляющие некоторую опасность для Системы.  В то
время мы делили людей читающих  фантастику  на  "просто  любителей"  и
"профессиональных любителей",  т.е.  фэнов.  Это не просто игра слов -
для многих из нас в доперестроечные годы  фантастика была  еще  средс-
твом получить прибыль перепродавая книги и самиздатовские переводы. о
это было давно и неправда.
     Hо вот Система рухнула, негласные запреты исчезли,  фэны вышли из
подполья и неожиданно оказалось,  что нас не единицы  или  десятки,  а
сотни и сотни. Фэном стало быть модно- и фэндом переродился.
     "Что надо чтобы стать фэном?" - спросил  я  как-то  своего  друга
много лет являющегося фэном. "Иметь друзей фэнов,  хоть что-то читать,
уметь отличить Малышева (плохой писатель) от Стругацких (клевые  писа-
тели),  быть  коммуникабельным человеком,  ездить на конвенты и любить
обсудить глобальные проблемы под водочку.  А еще  можно  устроить  па-
ру-тройку  скандальных  выходок и попасть в "Страж-птицу" - тогда ни у
кого не возникнет сомнений что ты фэн."
      Ролевики пошли дальше...
     3. Был когда-то такой мужик с непроизносимой фамилией Толкиен,  и
писал он о хоббитах,  эльфах, гэндальфах и прочих мерзких типах. Писал
и даже не знал бедняга, что станет Пророком, а его книга Священным Пи-
санием. Сначала не было ничего, но потом появился Эру Илюватар с томи-
ком Толкиена в одной руке и смирительной рубашкой в  другой:  "е  мир
принес  вам  -  но  меч" - заявил он,  и возлюбленные дети психбригады
(толкиенутые) ухватились за мечи.
     Hет, честно я не имею ничего против толкиенистов - пусть себе иг-
рают,  пусть машут мечами - вреда от этого никакого.  К тому-же  среди
них  есть не только фанатики,  которые при упоминании о Перумове пыта-
ються врезать тебе дубцом по башке,  но и вполне нормальные и незацик-
ленные на чем-то одном люди.  Просто толкиенизм,  как и фэндом одна из
разновидностей психологической ниши,  где уставшие от сволочизма окру-
жающей нас действительности люди могут отдохнуть душой и побыть такими
какими они сами себя представляют, а не такими как ПОЛОЖЕО.
     Да, Ярик ты прав - толкиенисты это не фэны, хотя между этими дву-
мя разношерстными группами очень много общего,  но на ролевиков  зачем
ты наехал? Они-то что плохого тебе сделали?
     4. Другая страна, другое время, другая история...
     Жил да был когда-то мужик, но на этот раз мужика звали не Толкиен
, а Морено...
     - А  он-то  тут причем?- удивитесь вы -Какое он имеет отношение к
Толкиену и толкиенистам?
     К Толкиену никакого,  к толкиенистам - отдаленное, зато к Ролеви-
кам самое непосредственное.
     ...Эх, Ярик,  ну зачем-же ты начал наезжать на тех о ком так мало
знаешь?  Почитал бы что-нибудь кроме фантастики,  например  "Групповую
психотерапию"  Кьелла  Рудестамма - а ведь даже если и не читал,  то о
том,  что я буду  рассказывать  дальше  должен  был  слышать...  Забыл
что-ли, а может, действительно не знал?...
     Hу ладно, итак жил себе Якоб Леви Морено (1892-1974 гг.) и был он
одним из родоначальников,  нет не толкиенизма и не фэндома а  движения
групповой психотерапии и родоначальником "психодраммы".  Слышали о та-
ком?  Вот в недрах этой самой "драмы для психов" зародилась и получила
развитие такая вещь как Ролевая Игра.
     Вот как все оборачивается,  оказывается не ролевики отделились от
толкиенистов,  так-как все места в мире Профессора были  разобраны,  а
совсем  даже наооборот.  ет я не утверждаю,  что Толкиенисты когда-то
были ролевиками,  возможно кто-то просто изобрел велосипед, и, кстати,
лично я ,  с большой натяжкой могу отнести Хоббитские игры к ролевым -
это скорее обычная аркадная игрушка. Так, что, не прав Скицин Младший,
неправ по всем статьям

...To be continue...

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Brothes in Arms (2:5003/5)

Д [33] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
 Msg  : 35 of 147
 From : Tommy V. Kertis                     2:5003/5        .pд 31 .нв 96 11:34
 To   : All
 Subj : ".еловек с мечом, и без оного" 2/2
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 102400
     5. Hе  буду  доставать  вас описанием развития Ролевых Игр - если
интересно на эту тему существует специальная литература -  но  в  один
прекрасный  момент Р.И.  перестала быть одним из средств психодраммы и
обрела свою вторую жизнь. Игры стали использовать не только в психоте-
рапии  и  психологии  но  и  в педагогике,  менеджмента и т.д.  Играли
по-разному, моделируя всевозможные ситуации. Для некоторых игр (ситуа-
ционок) не требовалось ничего кроме бумаги, ручки и воображения, неко-
торые( например игра по Риму) требовали изготовления множества  снаря-
жения. И кстати, у нас, тогда еще в СССР ролевики появились и работали
задолго то появления толкиенистов...  екоторые разновидности  ролевок
использовались  в "Каравелле",  "Рассвете":  "Лунном Пламени" и других
отрядах крапивинской  и не крапивинской систем,  когда о "толкиенизме"
еще и не слышали....
     6. Hу, что надо, чтобы стать фэном я уже рассказывал, а что надо.
чтобы стать Мастером Игры или просто хорошим игроком ? Ой...
     Ролевая игра  это  смесь науки и исскуства и чтобы стать Мастером
мало читать фантастику и пить водку - надо еще  разбираться  в  теории
игр, в психологии, надо иметь широкий кругозор и, вместе с тем, доста-
точно глубокие знания - попробуй смоделируй Римскую игру  без  хороших
знаний истории - это тебе не игра по Толкиену, где все расписано к то-
му же цели и задачи настоящей ролевухи  гораздо  глубже  чем  швырнуть
что-нибудь в Ородруин и замочить десяток орков.
     Hет ролевики не фэны,  хотя многие из них великолепно разбираются
в  фантастике,  но  они и не толкиенисты - хотя многие любят Толкиена.
Для ролевиков игра это не цель,  а средство, часто средство для работы
с  детьми и даже самую примитивную игру с мечами хороший ролевик может
спланировать и использовать в воспитательных целях. К сожалению насто-
ящих  Мастеров игры очень мало и в отличии от фэнов и толкиенистов они
разобщены, но когда-нибудь все изменится.
     Я не против фэндома - но,  с моей точки зрения от него мало поль-
зы,  и поэтому надеюсь , что дети с которыми я работал никогда не ста-
нут  фэнами,  а  если  кто-то из них станет хорошим ролевиком - я буду
только рад.
     Hо это совсем другая история.
                                               С уважением Т.В. Кертис

     P.S. В феврале мои друзья начинают  ролевую  игру  "Полуостров-2"
для  нее надо немного:  карта на стене,  бумага для записи секретных и
прочих сведений о своем государстве и голова на плечах для  того-чтобы
обыграть Темных,  решивших взять реванш и очень серьезно относящихся к
своему вооружению,  игра обещает быть  очень  веселой,  ведь  половина
участников  обошла  запрет  на бессмертия - обзаведясь личным аТаном -
так,  что проблема как убить бессмертного теперь стоит не только перед
героями Сергея Лукьяненко.  Интересно,  много ли фэнов смогли-бы в по-
добной игре поучавствовать и победить  и  кто-бы  оказался  в  позиции
младшего  брата,  искренне доказывающего,  что в первом классе учиться
сложнее, чем в университете...
     Hо "Полуостров" это тоже совсем другая история, и у меня подобных
историй в запасе навалом...
     Hа этом позвольте откланяться.

     Т.В.Кертис, пока еще не Мастер, а только Подмастерье игры...

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Brothes in Arms (2:5003/5)

Д [33] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
 Msg  : 36 of 147
 From : Like&Lee                            2:463/2.23      .ят 02 .ев 96 06:49
 To   : Ivan Iostman
 Subj : .пять про человеков с мечом. :)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Ivan!

Вот ведь какой трабл приключился. Прочитали мы тут Томмика Скицы...Тьфу,
Кертиса... Есть там внутри мысли. Есть интересные, есть спорные, есть еще
какие-то. А обсуждать это не хочется.:(
И тогда я спросил себя - почему?!
И мы мне хором ответили: неровно написано. Сумбурно. Hет продуманной конструкции
изложения, нет блеска фраз. Человек изложил свое мнение - прямо просится
определение "добросовестно". И вежливо к тому же.
Естессссственная реакция на эту заметку - неплохой вроде бы человек думает
так-то. И Слава Богу (ш-ш-ш).:)
Hикому не нахамил, ergo не маст дай в мучениях.
Душу не задел, глаголом сердца не пожег, ergo не вызвал желания словесно
облегчиться на окружающих.:))
Что не говори, а литературно-публицистическую дуэль Кертис проиграл озорному
Предыдущая страница
1 ... 493 494 495 496 497 498 499  500
Ваша оценка:
Комментарий:
  Подпись:
(Чтобы комментарии всегда подписывались Вашим именем, можете зарегистрироваться в Клубе читателей)
  Сайт:
 

Реклама