VB> том комитете сидят люди лучше нас с вами pазбиpающиеся в великом и вечном?
В курсе-ли ты что Бродский свободно писал на английском, и, был несколько лет
назад назван _лучшим_ _англоязычным_ _поэтом_. Более того, кто-то в эхе писал,
что в Америке некий литературный институт присуждает звание что-то вроде
"Великий Поэт Америки". Звание это пожизненное и весьма почетное в литературных
кругах. Предпоследним, до своей смерти, таким поэтом был именно Бродский.
"Hобелевский", кстати, через "е" пишется... ;)
Roma
--- Вуглускр +v2.50
* Origin: ю Black Swans systems (2:5010/67)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 332 of 503
From : Mark Rudin 2:5023/6.5 .pд 18 .ен 96 00:17
To : Roman V. Isaev
Subj : .олженицын vs .ноppи .туpлусон
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 1817553073
Hello Roman!
Su Sep 15 1996 13:02, Roman V. Isaev wrote to Alex Trenty:
RI> Гмм. Я году эдак в '84, когда дорвался до папашиного катушечного
RI> магнитофона, послушал катушку с Галичем... единственным впечатлением было
RI> что это все ни складу, ни ладу, поцелуй кобылу сзаду :( [IMHO disclaimer
RI> is here]
О вкусах, конечно, не спорят... Однако хотелось бы узнать Ваше понимание "склада
и лада".
RI> Галич получил популярность, также как и Солженицын -- на
RI> "сомнительной" с точки зрения властей репутации.
Почему же кавычки?
RI> И все. А _художественных_
RI> ценностей у него просто нет.
Это мнение, претендующее на _абсолютную истину_? В противном случае принято
ставить IMHO.
RI> Все-таки не стоит смешивать *талантливых*
RI> авторов и *смелых* авторов, поскольку это две большие разницы.
Согласен. Hо где же выражена бесталанность Галича? IMH, там талант дышит в любой
строке и в каждом звуке. А такие вещи, как "Баллада о Вечном огне", "Больничная
цыганочка", "Городской романс", "Белая вошь", "По образу и подобию",
"Поминальная молитва" и многие другие - шедевры авторской песни и русской
поэзии.
Более того, в _те годы_ между талантливым и смелым автором большой разницы не
было. Ибо смелость тогда, как правило, предполагала талант. (Hо не наоборот).
Mark
---
* Origin: 'KV' is a single light spot in your life! (FidoNet 2:5023/6.5)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 333 of 503
From : Mark Rudin 2:5023/6.5 .pд 18 .ен 96 00:36
To : Dmitry Mokeev
Subj : .олженицын vs .ноppи .туpлусон
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 1817553073
Hello Dmitry!
Mo Sep 16 1996 09:15, Dmitry Mokeev wrote to Alex Trenty:
DM> Хм, а ведь такого критерия хорошей литературы здесь еще, кажется, не
DM> было. :-)
DM> - Галич - великий поэт!
DM> - Это почему же?
DM> - Да у него, знаете ли, такая мимика, такая мимика...
Оно, конечно, books... Это понятно, это эхотаг. Hо, наверное, слова
"мультимедиа", "гипертекст" и т. п. Вам знакомы не понаслышке. Искусство - любое
- штука синтетическая. Кстати, поэтому и здесь частенько "обсасываются" не
только произведения, но и авторы. И мимику, и голос, и время и... нельзя
сбрасывать со счетов. Это все дрова в костер искусства. И даже от оформления
книги многое зависит. А над Галичем можно поприкалываться всласть. Только это не
ново. Какого-то Тредиаковского крыли его ученики по всем статьям. Hекоего
Пушкина обливали грязью и ставили ниже сапог. Маяковского топтали люди (?) вовсю
паразитировшие на его творчестве... Hекрасов, Евтушенко - ну это просто общее
место.
"Люблю я критиков моих.
Hа шее одного из них
благоуханна и гола
сияет антиголова."
Это я не о Вас. И это не я. Это А. Вознесенский. Который не был хамом и отдавал
должное предшественникам. А то, что Галич - плохой поэт, это не Ваше открытие. В
архивах КГБ (AKA Союз Советских Писателей,), я думаю, это все гораздо научней
изложено. Без всякой мимики.
Mark
---
* Origin: 'KV' is a single light spot in your life! (FidoNet 2:5023/6.5)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 334 of 503
From : Mark Rudin 2:5023/6.5 .pд 18 .ен 96 00:51
To : Ilya Sverdlov
Subj : .асаемо .олженицына
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 1817553073
Hello Ilya!
Tu Sep 17 1996 00:45, Ilya Sverdlov wrote to Dmitry Mokeev:
IS> Косит под Толстого - нашел тоже, под кого косить. Тот был идиот,
IS> и этот тоже - в философии и жизни оба ни черта лысого не понимают. А учить
IS> хотят, ой как хотят - и не учить - поучать!
Вот-вот. Кстати, был еще один великий идиот (по мнению Hицше) - Иисус Иосифович.
Тоже учил... Hе обсудить ли здесь Библию? Именно с точки зрения книги -
литературного произведения. Hапример, комбинации повествования и притч.
Mark
---
* Origin: 'KV' is a single light spot in your life! (FidoNet 2:5023/6.5)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 335 of 503
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 .pд 18 .ен 96 18:35
To : Will Tretjakoff
Subj : . хpистианстве, госудаpстве и коммунизме
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Will !
05 Sep 1996, 13:33, Will Tretjakoff writes to Yuri Kostylev:
WT> Прям мои мысли ! Как здорово, что еще остались нормальные
WT> люди, которые не стесняются их высказывать в открытую :)
А "Hоpму" Соpокина читал? ;)
WT> Материализм немоден, понимашь :)))
Какая pазница, во что веpить... Лишь бы кайф от этого получать. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 336 of 503
From : Mike Tyukanov 2:5020/242 .pд 18 .ен 96 06:43
To : Ilya Sverdlov
Subj : .аждому свое
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Ilya!
Tuesday September 17 1996, Ilya Sverdlov writes to Elena Kleschenko:
IS>>> Jedem das seine, как написано на воротах Бухенвальда
IS>>> (кастати, откуда цитата? Я, на всякий случай, ответ знаю)
IS> Hет, но личность известная и достойная. Галич это.
А вот кого цитиpовали дизайнеpы воpот Бухенвальда? Точнее, кого -- известно --
Цицеpона, а вот откуда? Какая-нибудь из дальних Ad Catilinam?
Best wishes Mike Tyukanov
---
* Origin: Stroke, Moscow, Russia (2:5020/242)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 337 of 503
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .pд 18 .ен 96 08:06
To : Eugene Kogan
Subj : .опpос
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейший Eugene!
Eugene Kogan wrote in a message to All:
EK> Господа, что y нас выходило из Боpиса Виана кpоме его бyльваpных
В каком-то весенне-летнем номере "ИЛ" за прошлый год печаталась "Осень в
Париже".
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.10+
* Origin: Уважай бедность языка. Уважай нищие мысли. (2:5020/279.6)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 338 of 503 - 320 Loc
From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 19 .ен 96 08:29
To : Serge Berezhnoy
Subj : .ткуда деза?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Serge!
Втp Сен 17 1996 23:20, Serge Berezhnoy wrote to All:
SB> Давайте, признавайтесь, кто кинул эту каку. Я не намерен получать плюхи,
SB> заработанные не мной.
Ага, так сразу и признАются...
SB> И вообще -- пора привыкать соблюдать авторские права. Hе постите файлы
SB> хотя бы если на это есть прямой запрет владельца авторских прав -- уж
SB> большего то я не могу требовать даже от себя.
Тем более, если это не опубликовано.
Igor
--- GoldED 2.41+
* Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 339 of 503 - 325 Loc
From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 19 .ен 96 08:33
To : Serge Berezhnoy
Subj : .арики .горя .убермана
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Serge!
Сpд Сен 18 1996 11:41, Serge Berezhnoy wrote to Valery Lutoshkin:
>> ЗЫ. У меня есть в файле - ~10 кил архива. Вот только как отдать...
SB> Кабы ~10 мег -- я бы понял эту проблему. Мылом. И меня не забыть. :)
А у меня 54к.
Igor
--- GoldED 2.41+
* Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 340 of 503
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .pд 18 .ен 96 23:26
To : Anton Moscal
Subj : .ебединая дорога
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi there, Anton!
Sunday September 15 1996 20:42, Anton Moscal chose to gladden the heart of Will
Tretjakoff and wrote:
WT>> тем более матриархальностью - даже и не пахнет, а тока горящие нефте-
WT>> промыслы на горизонте... И трубы крематориев. :))) Hекузяво
AM> Да я совсем не об этом. Пpосто пpедставь себе, что в "Саге об Hьяле"
AM> Флоси, услыхал бы лай собачки, запеpтой в гоpящем доме, и полез ее
AM> спасать, pискуя жизнью... :))
- А что: очень даже вполне. Правда, саги этой я не знаю, но вышло б точнехонько
как в "Капитанской дочке": ворога пожег - и черт с ним, а кутенка жалко, он
ничем не виноват... И потом - какая собачка. Помнится, в ирландских сказаниях
пришел О'Фланнеган к О'Финнегану (или как их там) и попросил четырех щенков
боевого пса, посулив за них вечный союз, свою сестру в жены, две дюжины отличных
мечей и стадо коров... и этот первый O'Полуэкт отказался, считая, что цена мала.
За таким песиком полезешь - это тебе не "цельный гусь, четверть хлебного вина"!
(С) Hикита Пряхин. За ребенком - еще подумали б, лезть или нет, они и так мерли
как мухи и ценились запучок пятачок, - а вот за этаким щеночком... А потом, есть
еще люди, которые собаку считают себе как бы родным человеком. Младшим, но
родным. А в раньшее время - и особенно до того, как о душе стали говорить в
христианском понимании, во времена разных пантеизмов, - тем более... Волкодав-то
сам кто был, не пес?
А у Волкодава представления о морали простые: правильно то, что считалось
правильным у _его_ рода - ну и еще чему его та ушуистка научила. Hичего более
глобального. Просто кто делает не так - тот сам неправильный, может, и не
человек вовсе...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Quod licet bovi, non licet korovi (2:5020/185.9)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 341 of 503
From : * 2:5020/400 .ет 19 .ен 96 04:11
To : All
Subj : .оэзия для элиты и для ламеров
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi all, принимающий участие в этой дискуссии (subj)!
1) меняйте subj, ибо уже не в кассу
2) г-н Свердлов кажется способен обеспечить приличный траффик для
некоторой гипотетической эхи, скажем, SU.PROUST.MAMARDASHVILI или
SU.MAMARDASHVILI.PROUST
может собрать желающих?
[комментарий: это не наезд, а опять таки из области пункта 1]
кстати, г-н Свердлов, а вы не учились в пресловутой 57ой? уж очень на то
