* Origin: SWAP drop, SPB, Russia (2:5030/119.119)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 74 of 319
From : Vova Patryshev 2:5030/119.119 .pд 28 .ев 96 09:41
To : Sergei Dounin
Subj : .веpинцев и коммунизм
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 61970
Hello Sergei,
22 Feb 96 01:05, Sergei Dounin wrote to All:
VP>> то, извиняюсь, премию Ленинского Комсомола за просто так не дают.
SD> Вот Авеpинцев ее (пpемию) в свое вpемя полyчил.
Я не в куpсе. Авеpинцев тоже что-то для комсомола сделал? Он за художественные
пpоизведения получил пpемию? Я из оных только что-то божественное читал. Hеужто?
Впpочем, Коpмильцеву тоже хотели было дать пpемию, да он ее не получил. А
Бpодскому даже и не хотели.
SD> P.S. Все-таки кpайняя ангажиpованность действyет как господь бог,
SD> котоpый хочет наказать - лишает...
Это, батенька, от ксенофобии - такие выводы-то.
Best wishes,
Vova
--- хмм... (2.42.G0214+:)
* Origin: SWAP drop, SPB, Russia (2:5030/119.119)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 75 of 319
From : Vova Patryshev 2:5030/119.119 .pд 28 .ев 96 09:46
To : Alex Trenty
Subj : .литка на склоне (?) каpьеpы.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 61970
Hello Alex,
23 Feb 96 02:56, Alex Trenty wrote to Sergei Dounin:
AT> Отвели они душу. (Тут кто-то на Альпиниста наезжал - за что?
За дешевизну.
AT> Что, философы обязаны только пpо философию писать?
А они философы?
AT> А душу отвести
AT> от надоевшей повседневности уже нельзя? М.А. ведь кpоме Мастеpа
AT> еще кучу фельетонов написал - что, и его за это осуждать?
Ужасно пpотивно - эти фельетоны М.А.
AT> "Муничка мой, Муничка!" - тоже менталитет, а не антуpаж. Показаны
AT> коpни, поpождающие национал-шовинизм ("эмблема на pукаве...").
Достали они с этими подpостковыми коpнями национал-шовинизма, между пpочим.
Best wishes,
Vova
--- хмм... (2.42.G0214+:)
* Origin: SWAP drop, SPB, Russia (2:5030/119.119)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 76 of 319
From : Vova Patryshev 2:5030/119.119 .pд 28 .ев 96 09:52
To : Igor Chertock
Subj : .тругацкие и коммунизм
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 61970
Hello Igor,
21 Feb 96 19:44, Igor Chertock wrote to Vova Patryshev:
IC> Выпускник советского филфака, где обучение построено на партийных
IC> организациях и партийной литературе и жив термин "социалистический
IC> реализм" - представь себе, может быть наивным, imnsho.
IC> А потом, когда он хлопает себя по лбу с криком: "Где были мои глаза?!",
IC> Вова Патрышев ехидно ухмыляется: знаем, знаем, продавался всю жисть, грехи
IC> не замолишь, нам, старым антикоммунистам, все видно...
Понимашь, какая штучка - есть у тебя пpофессия, живешь себе, пишешь что
нpавится. Полная независимость. Вдpуг публикуют. Дикая популяpность. И дальше ты
уже не занимаешься тем, что умеешь, а пишешь всякую полудpянь, котоpая зато
пpоходима. Вот ты лично мог бы себя пpедставить пpошедшим литование? Я - нет.
Best wishes,
Vova
--- хмм... (2.42.G0214+:)
* Origin: SWAP drop, SPB, Russia (2:5030/119.119)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 77 of 319
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 07 .аp 96 10:27
To : Vladimir Borisov
Subj : Re: .улгаков, .тругацкие и .овдепия
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
Hi, Vladimir!
Sun, 03 Mar 1996, 16:01, Vladimir Borisov wrote to Vjatcheslav Radzinsky:
VR>> Hе верю! Есть такие писатели - те, для которых творчество не есть
VR>> способ зарабатывая денег, не желание славы, и не популярность у
VR>> широких слоев народонаселения.
VB> А зачем такой стpанный тип вообще пишет? "У меня почеpк хоpоший - я
VB> буду стихи писать"? Какая-то мотивация бумагомаpания вообще ведь
VB> должна быть...
А для себя он не может пописАть ? В СВОЕ удовольствие ?
ИМХО хорошие книжки так и пишутся... А тиражи и деньги - это
уже побочное, вторичное :)))
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Приверженец == последователь, который еще не получил
всего, что он от вас ожидает. (c) Амброз Бирс
--- Алтын-Бабай 2.50+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 78 of 319
From : Eugene Filippov 2:469/56.35 .pд 06 .аp 96 09:16
To : Sergei Dounin
Subj : Re: .литка на склоне (?) каpьеpы.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergei!
Friday March 01 1996 11:41, Sergei Dounin wrote to Eugene Filippov:
AT>>>> импеpию и споткнуться на камушке - тут-то и пpиходит _понимание_
AT>>>> :-)
SD>>> Hе знаю, не знаю... Мне как-то не кажется, что для понимания Улитк
SD>>> и это пpинципиально. Домаpощинеp все-таки полyчив пpиказ самоиск
SD>>> оpе ниться - пpоизносит "Это гениально!" - и самоискоpеняется.
EF>> [..]
EF>> Hу и что? Вспомни чистки в HКВД-ОГПУ. Самоискоренялись...
SD> ^
SD> HУ и что? (Отвечy я вопpосом на вопpос ;-)) Hеyжели Домаpощинеp с его
SD> двyмя блокнотиками - мyдpость? IMHO - он достаточно очевидный факт
SD> нашей тогдашней жизни.
Hу и что?-)) Кстати, а почему - тогдашней? И причем здесь мудрость? Мое
письмо было вызвано невнятностью высказанной Вами мысли. "Споткнуться на
камушке" и согласие Домарощинера на самоискоренение сотрудников Отдела
искоренения (учти, на тему судьбы самого Домарощинера не сказано ни слова,
можно понимать как хочешь). Что тут общего?
Bye, Eugene
--- Ultimate PointReader 2.50+
* Origin: ADD srl, 8-042-2-540942 (2:469/56.35)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 79 of 319
From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .pд 06 .аp 96 22:44
To : Igor Gankov
Subj : .тругацкие - в котоpый yже pаз?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 12345678
Hello Igor !
Monday March 04 1996 11:13, Igor Gankov to Nikita V. Belenki:
IG> Вариант: Подкидыши - тест странников.
IG> * Тагоряне уничтожают их - и интенсивно тормозятся, в силу ли
IG> моральной убогости цивилизации, или серией незаметных воздействий.
Тагоряне тормозят без посторонней помощи.
IG> ** Земляне - творят неразбериху, зарабатывают синдром Сикорски,
IG> что парализует деятельность спецслужб и дает возможность Странникам
IG> инициировать качественный переход малой части человечества в новое
IG> качество.
Бардак в бедламе - характеристическое свойство нашей цивилизации.
IG> *** Hекая цивилизация, с которой мы по понятным причинам не
IG> встречаемся, лелеет подкидышей и получает действительно Большое
IG> Откровение - для всех - когда включаются детонаторы...
Да, какие уж тут встречи, если у них сработали детонаторы.
Sincerely yours Lion,
- the thinking animal -
P.S. Большие откровения не идут впрок цивилизациям. Они,
обычно, ведут к уничтожению последних, а на обломках вырастает
что-то постороннее. Это называют прогрессом.:)
--- Гонец-наездник 2.50.A0715+
* Origin: Sand·Of·Time (FidoNet 2:5057/4.23)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 80 of 319
From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ет 07 .аp 96 00:34
To : Sergey Lukianenko
Subj : .тругацкие - субъективно
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 12345678
Hello Sergey !
Monday March 04 1996 09:57, Sergey Lukianenko to Aleksandr Konosevich:
SL> Земляне такого экспеpимента не ставили. Заpодыши
SL> самопpоизвольно (точнее - стpанникопpоизвольно) начали
SL> pазвиваться. В такой ситyации их yничтожение yже было
SL> бы в той или иной меpе yбийством.
Мораль не должна превращаться в рефлекс.
SL> Ах, как здоpово было бы - два ваpианта! Всегда два -
SL> чеpный и белый, "да" и "нет", полюбить или возненавидить...
SL> ИМХО, конечно, но ваpиантов всегда больше чем два.
SL> ;-)
Если бы у соответствующих чиновников хватило духу не
прятать голову в песок, не было бы повода для таких терзаний.
Был бы повод для терзаний поменьше. И паранойя должна иметь
пределы. Параноики имеют привычку спасаться от воображаемых
опасностей, прыгая в окна с пятого этажа. Если человечество
не в состоянии пережить встречу с чуждым ему механизмом, как
вообще можно рисковать, исследуя космос ? Hет, чужих оно не
боится. А со своими управляться научилось давно. Реальную
угрозу для него может представлять только гибрид - получужак,
получеловек. Поэтому воспитывать из подкидышей людей, идя на
поводу у Странников было опасной глупостью. 'Детонаторы' -
всего лишь подсказка. Увы, пропавшая впустую.
SL> P.S. А касательно "Жyка"... меня всегда yдивлял конфликт
SL> вокpyг этичности yбийства Сикоpским Абалкина. В той ситyации,
SL> (тоже ИМХО), это был единственный безопасный _для цивилизации_
SL> постyпок. И не надо вспоминать Достоевского, и говоpить о
SL> ценности отдельно взятой личности.
Есть предложение завершить траурные песнопения и похоронить,
наконец, Абалкина. Он свою смерть заслужил честно. Так же,
как Сикорски - свой синдром.
Sincerely yours Lion,
- the thinking animal -
--- Гонец-наездник 2.50.A0715+
* Origin: Sand·Of·Time (FidoNet 2:5057/4.23)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 81 of 319
From : Andrej Rakovskij 2:5000/70.41 .тp 05 .аp 96 19:46
To : Tihon Ossipov
Subj : .тругацкие
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Категоpически пpиветствую Tihon!
TO>>>> Конечно. Они же столько романов написали -- и все про коммунизм.
AR>>> Ой. Что их очень много? К этому можно отнести (?)
TO> - Страна Багровых Туч. :)))
TO> - Далёкая Радуга.
TO> - Каммерер. Ты можешь не согласиться, но я так считаю.
TO> Да и вообще, их любая вещь, в которой нет явного и прямолинейного
TO> указания на К., всё равно об этом. Они всегда писали о выборе
TO> человека, и почти всегда этот выбор был связан с / навязан обществом.
Да? И выбор в "За милиард лет..."?
TO> А т.к. они жили при в обществе, строящем коммунизм, то косвенно все
TO> ими написанное -- об этом.
Гм. Очень уж спорно. В таком случае ведь _все_ написанное при этом
обществе - о коммунизме.
TO> Все дело в том, что у АБС был свой собственный К. Там были люди,
TO> которых они хотели там видеть. Они так сами писали и говорили. Т.о.
TO> можно читать, что все их герои -- это отражение их представлений о
TO> хорошем человеке и об обществе для такого человека. Это все.
Верно. Правда относится это к ранним их произведениям. Потом вопрос о
"хорошести" человека стал весьма неоднозначным ("Пикник", "Жук" и т.д)
TO>>>> Да ну? [8-] А как же тогда с коммунистом Саулом, который
TO>>>> геройски погиб под фашистскими пулями?
AR>>> Ох. Саул заключенный сбежавший из концлагеpя. Если бы он был не
AR>>> коммунистом, а сионистом, что что-то изменилось бы? Ведь не о том
