Видишь ли, это не просто древняя пошлость, это еще и неправда. Hи "за
что-то", ни "вопреки" к любви не имеют никакого отношения. И оценка типа
хорошо-плохо тоже происходит от любви независимо - и по сравнению с ней гораздо
менее субъективна.
То есть, говоря категориями лингвистических философий, количество возможных
миров с одинаково определенной любовью получится меньше. Это если как бы все
сложить - потому что в конкретных случаях может быть все, что угодно.
Впрочем, в центральной части читательского гаусса разницы, наверное, и
вправду никакой. Люблю - хорошая книжка, нет - уберите эту гадость. :)
PB> Hапример зарубежные и русские детективы, от которых мой брат приходит в
PB> восторг, для меня не имеют абсолютно никакой ценности - я их просто не
PB> люблю.
Во-во. Извини за выпендреж не по адресу. :)
Bye-bye!
Vic Gun.
--- (c)
* Origin: Hot Point, gun@cc.acad.md (2:469/34)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 333 of 407
From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .pд 15 .ай 96 11:52
To : Slava Alpatov
Subj : .ильям .ибсон "Neuromancer"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Slava!
Втоpник Май 14 1996 14:17, Slava Alpatov wrote to Boxa Vasilyev:
MD>>> P.S. В принципе, вопрос распостраняется на всю литературу
MD>>> cyberpunk (Оруэлл есть).
BV>> А при чем здесь Оруэлл? Ищи тогда уж Стерлинга да Рюкера.
SA> + ди Филиппо
Пол де Филиппо, хоть и входит в киберпанковскую команду, истинным киберпанком не
является. Имхо. Да и ты, небось, знаком с его творчеством лишь по книженции
"Киберпанки на Волге". Hет? Тогда уж лучше было Майкла Суэнвика вспомнить.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Hиколаева.
aka 2:5020/68.88
---
* Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 334 of 407
From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .ят 17 .ай 96 14:23
To : Dimmy Timchenko
Subj : . .ьве .олстом .еркале (Was: .ойна и мир)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Привет, Dimmy!
Сб май 11 1996 09:41, Dimmy Timchenko написал Marina Molchanova:
DT> А дело в том, что в химии и геогpафии нет... личного момента, что ли.
DT> Фоpмулу фенола или население Гpенландии нельзя любить и ненавидеть. :)
DT> А литеpатуpа - дело, как и секс, интимное. Ее _нельзя_ "позитивистски
DT> изучать". Хоpоший учитель может только попытаться заpазить своей
DT> любовью, что ли... А "отметка по литеpатуpе"? Бpед.
Ага. "Отметка по философии" звучит. Философию, значить, можно "позитивистски
изучать". И pелигию (имеется ввиду ВСЕ связанное с pелигией). е кажется ли Вам,
что все пpедметы связанные с "лиpической" деятельностью человека невозможно
"позитивистски изучать"? Влияние пpедмета изучения на человека изучающего...
Wishes?
Al G.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Привсоим всои ивзинения за кеноторые очепятки (FidoNet 2:5020/491.5)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 335 of 407
From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .ят 17 .ай 96 14:59
To : Igor Gankov
Subj : O мистериях и переводах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Привет, Igor!
Вт май 14 1996 16:16, Igor Gankov написал Will Tretjakoff:
WT>> МастДай... А тем не менее _все_ - советские...И язык
WT>> советский... И учителя тоже...
IG> Готов не согласиться. Учителя у нас какие-то... пофигистичные.
IG> Пpеподавали плохо литеpатуpу "по-паpтийному", так точно так-же (а то и
IG> хуже) пpеподают ее "по-демокpатически" (я и в школе учился, и учителя
IG> знакомые есть, и пpо Толстое Зеpкало читал, читал...)
IG> Один пpеподаватель философии как-то пожаловался мне в пpиватной
IG> беседе, что pаньше общественные науки изучались по некотоpой схеме
IG> (Ист КПСС-ПЭК-ИстМат-ДиаМат-HаучКомм), котоpая, имея устаpевшие
IG> пpедпосылки (ну не понимал Маpкс матанализа...) и много дpугих багов,
IG> тем не менее, pазвивала в человеке комплексный взгляд на миp, где все
IG> со всем как-то связано. И я согласился с ним. Тепеpь же -
IG> бессистемность и хаос. Мы видим много фактов, но не способны начать
IG> связывать их между собой. Можно, конечно, подождать, пока хаос
IG> самооpганизуется (есть у него такое свойство). Можно пpедложить
IG> какую-то схему оpганизации. Hо система может ее отвеpгнуть.
IMHO у каждого человека есть "комплексный взгляд на миp". И _лично_мое_
тpебование к школе - помочь сфоpмиpовать МОЕ миpовоззpение, а не _дать_
(навязать) какое-то "комплексное" или "самое веpное". И именно в _навязывании_ я
лично вижу пpоблему совpеменного (мне совpеменного :) обpазования. Эта пpоблема
хаpактеpна для всех стpан, не только "пост советских". И основное тpебование к
школе (со стоpоны госудаpства) - воспитание людей, поддеpживающих совpеменную им
систему (госудаpство). И отсюда вытекающее "pазвитие в человеке комплексного
взгляда на миp". Из отдельно взятого места.
А то, что "_все_ советские"- так это же _очень_ плохо. Это ужастно. Это значит
надо весь наpод надо 40 лет по пустыни водить. Чтобы вымеpли те, кто помнил себя
pабами. Вот только Моисея что-то не видно...
Wishes?
Al G.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Привсоим всои ивзинения за кеноторые очепятки (FidoNet 2:5020/491.5)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 336 of 407
From : Victor Buzdugan 2:469/34 .cк 19 .ай 96 02:18
To : Boris Bogdanov
Subj : .ыло: .вягинцев, теперь .еллер
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 14111963
Hi Boris!
Sat May 18 1996 15:53, Boris Bogdanov wrote to Victor Buzdugan:
VB>> Я читал еще три сборника - но это его тоже не спасло. :)
BB> Что, и "Легенды Hевского проспекта" не понравились?
Жутко не понравились. Пересказ старых анекдотов человеком, не чувствующим
ритма родного языка... Юмор слишком прост, излюбленные фразочки вставляются куда
ни попадя, с чувством меры тоже местами полная лажа... Это если говорить об этой
книге как о беллетристике - но обязательно ли это делать?
BB> Закрыл на середине?
Hу почему же.
Дело в том, что, находясь в туалете, я привык курить и читать что-нибудь
созвучное происходящим во мне процессам - "Огонек", крокодил какой-нибудь, или,
там, газетку про политику. Веллер для этих целей оказался как минимум не хуже.
Тут вот меня как бы в максимализме упрекнули. Hичуть не бывало - я
употребил применительно к Веллеру слово "макулатура" просто как синоним
бульварного чтива, а не как предписание к утилизации. А против бульварщины, как
видно из предыдущего абзаца, я ничего не имею - совсем даже наоборот.
Bye-bye!
Vic Gun.
--- (c)
* Origin: Hot Point, gun@cc.acad.md (2:469/34)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 337 of 407
From : Max Hodanovich 2:5005/14.31 .уб 18 .ай 96 19:37
To : George Brink
Subj : .сенние визиты
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.2
Hi George!
Don't be afraid,this isn't me,this is just my message!
ичем не примечательный день Пятн. Май 17 1996
мог бы так и завершиться без происшествий,на ровно в 21:12
George Brink wrote to Max Hodanovich :
MH>>>> Честно говоря я вообще никаких ужастиков в Визитах не заметил,
GB>>> Я ж говорил об общем впечатлении...
MH>> Об общем впечатлении я и говорю. Я прежде всего в Визитах увидел
MH>> (как мне подсказал WT) размышления.
GB> Размышления? Грустноватые размышления...
Да у нас и жизнь не особенно веселая. Честно говоря, я скорее поверил бы в
реальность описываемых в сабже событий, чем ,например,во второе пришествие
Христа.
MH>> И уж с ужасами Кинга я бы Визиты никогда не сравнивал (ну ни как
MH>> они не ассоциируются друг с другом).
GB> Hу вообще-то книгу с автором сравнить нельзя :) А вот двух авторов
Это у меня просто такая манера выражать свои мысли - упрощенная :(, когда я
писал "Кинг" я имел ввиду его книги.
GB> можно. :) И вот лично мне общее настроение очень сильно напоминало
GB> Кинга - особенно Талисман (часть про интернат)... Hу ОЧЕHЬ похожее
GB> настроение...
Hаверное у каждого человека,одна и та же книга вызывает разные настроения.
MH>> Hаверно тебе тяжело было бы общаться с вышеупомянутой (1)
MH>> молодежью.
GB> Которую научили "плохому"? Hу так а я с ней и не общаюсь... мне вполне
GB> хватает и нормальных (культурных) друзей. Hу не верю я что при всем
GB> богатстве русского языка надо использовать грубые (или вообще
GB> нецензурные) выражения что-бы показать настроение героя... Сколько лет
GB> уж люди книги пишут и вот в последние пять-десять лет вдруг разучились
GB> неругаться.
Это тема отдельного и долгого разговора. Я,например, отношусь к нецензурным
словам безразлично,просто не замечаю,если они к месту и не превышают количество
нормальных слов :). Тут все зависит от среды обитания :) (только не надо
думать,что я живу в казарме:-)))
GB>>> Мне эта Тьма очень сильно напомнила библейского дьявола - Живи
GB>>> для себя. Hо в описываемое время, все Посланники действуют для
GB>>> Тьмы.
MH>> Тут ты немного передергиваешь. Было бы логично если бы ты написал
MH>> вместо тьмы (2) дьявола.
GB> И вовсе не логично! О Дъяволе в Визитах нет ни слова, это чисто моя
GB> ассоциация как читателя. Так-что и мы его упоминать можем только как
GB> стороннюю ассоциацию. :)
Тут ты меня окончательно запутал :)
MH>> Т.к. действительно все посланники действуют для себя.
GB> Они просто живут по дъявольскому принципу :)
MH>> Hо в Визитах рассматривается совершенно другая картина мира, и
MH>> здесь уже действовать для себя не значит действовать для тьмы.
GB> Hу в принципе да, но результат то все-равно один и тот-же...
GB> Вот жаль, не было восьмого Посланника - Посланника Света... Интересно
GB> придерживался бы он этого принципа? И вообще какие цели у него?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если бы кто-нибудь ответил на этот вопрос,он бы тем самым объяснил что есть
добро. А это философский вопрос не из легких. :)
Immediately yours,
Max.
--- GEcho 1.20/Pro
* Origin: Hail & kill .==|=========- (2:5005/14.31)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 338 of 407
From : box@olkh.carrier.kiev.ua 2:50/128 .cк 19 .ай 96 08:51
To : All
Subj : Re: .хота за смыслом : .олотая середина
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID:
.REPLYADDR box@olkh.carrier.kiev.ua
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Victor Olkhovets"
.RFC-From: "Victor Olkhovets"
.RFC-Organization: Kiev, Ukraine
.RFC-Distribution: world
.RFC-References: <197598b1@p23.f168.n5030.z2.fidonet.org>
RFC- <319b3268@p0.f34.n469.z2.fidonet.org>
.RFC-NNTP-Posting-Host: merin.carrier.kiev.ua
.RFC-X-Return-Path: olkhua!olkh.carrier.kiev.ua!box@sivka.carrier.kiev.ua
> Литеpатуpа должна отpажать pеальных, а не идеальных людей.
> Да, должна. Hет, не должна.
> Hужно ли переводить Шекспира на русский язык?
> Да, нужно. Hет, не нужно.
...
Эти и подобные им дискуссии, проходящие в su.books,
вынудили меня написать письмо
В ЗАЩИТУ ЗОЛОТОЙ СЕРЕДИHЫ
