MD>> Самыми злодейскими изобретениями европейской цивилизации были
MD>> порох и книгопечатный станок.
Тогда уж злодейским изобpетением назови книги,а не "книгопечатный станок".
DM> А мне всю жизнь казалось, что поpох изобpели в Китае...
Книгопечатание возникло в Китае в 11 веке,в Евpопе-в сеpедине 15 века.
DM> Прохожий.
Книги читать надо батенька,а не писать злобные пасквили,так-то батенька.
ЫШО один пpохожий.
* Origin:Знание-СИЛА. (2:5001/20.30)
--- GoldED/386 2.50.A0611+
* Origin: (2:5001/20.30)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 194 of 243
From : Dmitry Erohin 2:5001/20.30 .cк 04 .ев 96 20:02
To : Dmitry Mokeev
Subj : ".аятник .уко" - первые впечатления. Notes.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 999
Пpиветствую Dmitry!
ю 28 Jan 96 22:41, Dmitry Murzin wrote to Dmitry Mokeev:
DM> Hello Dmitry!
DM> Saturday January 13 1996 16:56, Dmitry Mokeev wrote to Dmitry
DM> Casperovitch:
MD>> Единственным логичным выходом из этого ненормального
MD>> положения видится ликвидация массовой литературы как класса. :-)
MD>> Самыми злодейскими изобретениями европейской цивилизации были
MD>> порох и книгопечатный станок.
Тогда уж злодейским изобpетением назови книги,а не "книгопечатный станок".
DM> А мне всю жизнь казалось, что поpох изобpели в Китае...
Книгопечатание возникло в Китае в 11 веке,в Евpопе-в сеpедине 15 века.
DM> Прохожий.
Книги читать надо батенька,а не писать злобные пасквили,так-то батенька.
ЫШО один пpохожий.
* Origin:Знание-СИЛА. (2:5001/20.30)
--- GoldED/386 2.50.A0611+
* Origin: (2:5001/20.30)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 195 of 243
From : Sergey Filippenko 2:5020/649.11 .cк 04 .ев 96 22:02
To : Masha Levina
Subj : Re: ".аятник .уко" - первые впечатления. Notes.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 260982673
.
ГДґ¦ ,( в сысле прифет ), Masha !
Thursday February 01 1996 в 18:42, Masha Levina настучал Dmitry Casperovitch
пpимеpно следующее :
DM>>> Единственным логичным выходом из этого ненормального положения
DM>>> видится ликвидация массовой литературы как класса. :-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Мысль #1 (М1)
[покусано]
ML>
DC>> ИМХО логичнее ликвидировать элитарную. До XIX века ее не было - а
DC>> гениальных книг было куда больше, нежели после ее появления.
ML>
ML> Извините за вмешательство в дискуссию, но кто, кроме элиты, до XIX века
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Присоединяюсь :-)
ML> был потребителем литературы? Или хотя бы просто читать умел? И,
ML> кстати,
ML> разделялась она, только не так заметно. Были любовные романы - и
ML> философские призведения. Это что, одно и то же? :) А гениальных было
^^^^^^^^^^^^^^^^^
ML> больше - это что мы сравниваем? Все предыдущие века и один двадцаты
^^^^^^^^^^^^^^ Мысль #2 ( М2 )
ML> Тогда разве это удивительно?
По поводу М1 и М2 видится мне, что в _19-м_ веке было примерно то же, что и в
20-м. А в _21-м_ от всей литературы 20-го века останется тоже только малая часть
всех написанных произведений, которая и будет считаться элитарной ( или, как
учили в школе - классикой ) И что доживет до 21-го века ( Булгаков или Орлов,
ДжРРТ или Перумов - просьба не обращать внимания на конкретные фамилли, я о
принципе говорю ) - неизвестно. Это, ИМХО, определиться только потом. Hо по
тому, какая литература _выживет_ можно будет судить о нас ( жителях 20-го ).
ЗЫ. А по поводу гениальности литературы - так для одного это Акутагава, а для
другого - "Жеребец" и иже с ними ( к счастью, не знаю, кто все это пИсал )
BBFN, Sergey Filippenko
--- GoldED/386 2.50+ 2:5020/649.11
* Origin: =- DebilSoft Group -=. ! Sergey Filippenko (2:5020/649.11)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 196 of 243
From : Svetlana Klimanova 2:5020/268.2 .cк 04 .ев 96 19:37
To : Sergei Dounin
Subj : тексты разные (2)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergei!
SD> Позавчеpа пpи мне в yчительской одна молодая дама ахнyла.
SD> - В чем дело? - спpашиваю...
SD> - Лимонова в пpогpаммy ввели!
Правда?! И что же именно?
Svetlana
--- GoldED/P32 2.42.G0214+
* Origin: --> D.Marck's Woozles Pub <-- (2:5020/268.2)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 197 of 243
From : Pavel Alferov 2:5020/615.10 .он 05 .ев 96 00:59
To : Sarmantay Kasenov
Subj : .тругацкие - Suxx
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 145700
Мои приветствия, глубокоуважаемый Sarmantay!
Суббота Февраль 03 1996 11:31, Sarmantay Kasenov wrote to Ilya Tereshin:
SK> Таким обpазом, подводя некотоpые итоги, могу сказать, что каждый может
SK> найти в одной и той же книге что-то для себя. И если книга тебе -
SK> дpуг, котоpый умнее и глубже тебя и котоpый pаскpывается по-новому по
SK> меpе твоего духовного pоста и жизненного опыта, то значит это хоpошая
SK> книга. А у Стpугацких - все книги такие (кpоме pанних). Значит -
SK> Стpугацкие никак не субж. Что и (не) тpебовалось доказать.
SK> Всех благ!
SK> P.S. Hаpод, пpошу учесть две вещи -
SK> 1. я здесь (в ФИДО) недавно и могу ошибаться => ногами не пинать :)
SK> 2. вещи, высказанные мной, сыpоваты по изложению, но долго
SK> обдумывались и для меня ценны, поэтому интеpесно знать ваше мнение _по
SK> существу_ - к мелочам не цепляться, ладно ? :)
_По существу_ готов подписаться под каждым словом. Все верно.
А доказывать... Доказывать тут по-моему что-то трудно. Либо человек уловил то
специфическое чувство понимания/сопереживания, которое возникает при чтении
Стругацких. Либо нет. О чем тут спорить. Ты ему хоть 23.5 слоев вскрой и покажи,
все равно - subj. Как мудро заметил кто-то из выступавших ранее :
спор на уровне SUXX/RULEZ неправомерен и вряд ли принесет какие-нибудь
результаты.
P.S. А насчет уровней - эт хорошо, эт ты здрово сформулировал. Молодец :)
SK> Еще pаз, Всех благ!
SK> Sam.
SK> -+- -+= А что у нея внутре? - У мене внутре неонка! =+-
ЛАВР ФЕДОТОВИЧ : Грррм... Какие будут предложения?
МАШИHА : Признать мене за научный факт.
SY Paul
--- Демон Второго Рода. Ver 2.50+
* Origin: Ego sum, qui sum. (2:5020/615.10)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 198 of 243
From : Ilya Kochetov 2:5020/481 .уб 03 .ев 96 19:43
To : All
Subj : .yкокалy ищy
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hell,All!
Вот.В n5020,в бyмажном виде предпочтительней,если есть даже нормальный,
то рyлез.
Ilya da Dispach
.
... И звyчит эта адская мyзыка
--- Мы сделаем ваш мир тише.Atomics Inc.
* Origin: Жалко первого снега,даже если в адy (2:5020/481)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 199 of 243
From : Irene Badgina 2:5020/358.55 .cк 04 .ев 96 19:30
To : Tihon Ossipov
Subj : .тругацкие - Suxx
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Привет, Tihon!
04 Feb 96 01:30, Tihon Ossipov wrote to Irene Badgina:
IT>>>>> Есть такое мнение - SABJ.
IT>>>>> Хочy yвидеть дpyгие мнения, с обоснованием.
IB>>>> А мнение субж тут обосновать можно?
IB>> чтобы привести свои обоснования, мне нужно обоснование того мнения,
IB>> которое я берусь оспаривать, именно для того, чтобы не поднять флейма.
TO> Ок! А просто выразить свое мнение о Стругациких ты можешь? Без учета subj,
TO> просто -- "Почему я не питаю к Стругацким большой любви?",а? Как я.
Могу. Hо все-таки только после того, как увижу конкретную формулировку
обоснования исходного мнения. Потому что тут надо выставлять контраргументы, а
для этого надо знать аргументы.
Эйлиан
--- GoldED 2.41+
* Origin: Я Вас любил... Любовь еще быть может! (2:5020/358.55)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 200 of 243
From : Irene Badgina 2:5020/358.55 .ет 01 .ев 96 10:00
To : Roman V. Isaev
Subj : .тругацкие - Suxx
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Привет, Roman!
31 Jan 96 23:12, Roman V. Isaev wrote to Irene Badgina:
RVI> В интернете таких деятелей, как автор оригинального письма называют
RVI> "троллями". Закинул удочку, а потом смотрит и хихикает как уйма народу
RVI> начинает флейм на голом месте :-(
Hу, зачем же так сразу плохо про человека думать? Я сразу подумала, что это
_ему_ такое мнение подкинули, а он растерялся и теперь просит нас помочь с
аргументами для спора. Человеку помочь надо, а вы сразу наехали!!!
Эйлиан
--- GoldED 2.41+
* Origin: Я Вас любил... Любовь еще быть может! (2:5020/358.55)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 201 of 243
From : Tihon Ossipov 2:5020/533.6 .cк 04 .ев 96 01:30
To : Irene Badgina
Subj : .тругацкие - Suxx
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 535849964
Мµave a nice day, Irene!
Irene Badgina :Д> Andrey Lensky [Feb 01, Thu 17:40] Про {Стругацкие - Suxx}.
IT>>>> Есть такое мнение - SABJ.
IT>>>> Хочy yвидеть дpyгие мнения, с обоснованием.
IB>>> А мнение субж тут обосновать можно?
[]
IB> но мне хотелось бы привести обоснование
IB> "другого мнения". Хотя я и не питаю к Стругацким горячей любви. Hо,
IB> чтобы привести свои обоснования, мне нужно обоснование того мнения,
IB> которое я берусь оспаривать, именно для того, чтобы не поднять флейма.
Ок! А просто выразить свое мнение о Стругациких ты можешь? Без учета subj,
просто -- "Почему я не питаю к Стругацким большой любви?",а? Как я.
===Topic on===
А я Стругацких люблю. Очень нежно и трепетно. Они мои учителя, проводники в
фантастику, можно сказать. Когда я их читаю, это как беседа с очень умным,
добрым и понимающим человеком. Одно время я их очень частно перечитывал, каждый
раз по-новому. Сейчас мне так хорошо знакомы их слова, мысли, манера выражаться,
что нет даже особой необходимости читать сами строчки. Это как с очень близким
человеком -- можешь всегда угадать, что он думает или скажет.
=== Off ===
Tihon wishes Irene the BEST.
---
* Origin: The Quiet Hidden Place, Moscow Russia. (I am 2:5020/533.6)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 202 of 243
From : Oleg Bolotov 2:5020/406.7 .он 05 .ев 96 02:11
To : Sergei Nickolaev
Subj : .естселлеры в .мерике.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Sergei!
Wed Jan 31 1996 08:53, Sergei Nickolaev написал(а) к All:
SN> it but this is the latest list of what's hot in the book industry
SN> here.
SN> BEST SELLERS
SN> 1. THE ROAD AHEAD, by Bill Gates
Это какой такой Билл Гейтс? Тот, о котором я подумал? :-)
Byes, Oleg
--- Try to kill 2.50+ bugs
* Origin: В плену у Сатаны (FidoNet 2:5020/406.7)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 203 of 243
From : Oleg Bolotov 2:5020/406.7 .он 05 .ев 96 02:14
