YK> Хм. А я, например, раз в полгода "Штиллера" Макса Фриша
YK> перечитываю. Ктоя, по-твоему?
Полярник?
Bye-bye!
Vic Gun. [Team OS/2]
--- (c)
* Origin: Hot Point (2:469/50)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 538 of 576
From : Victor Buzdugan 2:469/50 .тp 19 .ек 95 23:42
To : Yuri Kostylev
Subj : .лач по книжке, которая кончилась. ( .аулз ".олхв")
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 2128506
Hi Yuri !
18 Dec 1995, 15:07, Yuri Kostylev writes to Dmitry Casperovitch:
YK> А "Magus" - все-таки неплохая вещь.
Hу все, приехали...
Bye-bye!
Vic Gun. [Team OS/2]
--- (c)
* Origin: Hot Point (2:469/50)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 539 of 576
From : Victor Buzdugan 2:469/50 .тp 19 .ек 95 23:48
To : Eugene Filippov
Subj : .лач по книжке, которая кончилась. ( .аулз ".олхв")
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 2128506
Hi Eugene !
18 Dec 1995, 10:37, Eugene Filippov writes to Victor Buzdugan:
EF> Витя, но ведь речь не идет (в данном случае) "об обсуждении
EF> книги" (ты чуствуешь - как коряво получилось 8-). Человек описывал
EF> свои ощущения, о них и речь.
Так ведь и я не модератор - тоже только свои ощущения. Просто нежелание
обсуждать Magus'а в них входит.
EF> Заметь, в первой же строчке своего письма ты сделал тоже самое...
Тоже то же.
VB> Hу в самом деле, не обсуждать же "Себастьяна Hайта", например.
EF> PS. А у тебя есть (лично)?
Это как?
Bye-bye!
Vic Gun. [Team OS/2]
--- (c)
* Origin: Hot Point (2:469/50)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 540 of 576
From : Eugene Filippov 2:469/11.6 .он 18 .ек 95 15:24
To : Dmitry Casperovitch
Subj : .лач по книжке, которая кончилась. ( .аулз ".олхв")
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Dmitry!
Saturday December 16 1995 15:50, Dmitry Casperovitch wrote to Pavel V.
Crigewsky:
PC>> Что еще он писал?
DC> "Башня из черного дерева" - еще при коммунистах в "Иностранке",
DC> примерно 78-80г.
ИЛ 3,79
Bye, Eugene
--- Ultimate PointReader 2.42.G0614+
* Origin: Yet Another Another ADD Station Point (2:469/11.6)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 541 of 576
From : Dmitry Alexeyev 2:5020/300.7 .тp 19 .ек 95 15:10
To : Boxa Vasilyev
Subj : Re: .асилий .вягинцев
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Boxa!
Tuesday December 19 1995 00:54, Boxa Vasilyev wrote to Andrey Lensky:
BV>>> Hу и зря. Есть еще пара рассказов и повесть "Право на смерть",
BV>>> недавно включенная в "Одиссея".
Прошу меня простить, что влезаю в середину разговора, но эта эха
ко мне ходит только с сегодняшнего числа. В связи с чем вопрос (еще раз
прошу меня извинить, если ответ на него здесь уже был): а какие произведения
В.З. относятся к ОПИ кроме тех, что выходили в "Северо-Западном" издании
(там был сам ОПИ и еще одна повесть, к сожалению, не помню названия, может
это и была ПHС)? Ответ можно мылом.
Заранее признателен и
с наилучшими пожеланиями
Dmitry
---
* Origin: ZelAkBank (2:5020/300.7)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 542 of 576
From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .pд 20 .ек 95 04:28
To : Oscar Sacaev
Subj : Re: . чем мы хyже .спpина ?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Oscar!
Thursday December 14 1995 16:27, Oscar Sacaev пишет к Alexey Teterin:
AT>> No pasaran! Hе допустим :)))
OS> Каким образом? Разделением труда, при котором одни создают форму,
OS> а другие, независимо, беспокоятся о содержании и философском смысле?
OS> ;-)
А чем плохо? А ваще, пошли в ру.фэнтэзи! Колпиков буриме объявил...
C yважением.
Alexey Teterin.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 543 of 576
From : Max Chernoglaz 2:450/8 .тp 19 .ек 95 09:25
To : All
Subj : .ля фанатов
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, All!
Есть такая фича:
Сбоpник газет "ИСКРА" (да, да, та самая) NN 1-51 кpуто пеpеплетенная.
Издательство Болгаpской Коммунистической Паpтии к 100-летию В.И.Л.
Hу очень кpуто !
\ Sincerely Yours,
\ Max Jr.
--- GoldED, пpосто GoldED 2.42.G0214+
* Origin: Макс маленький, но пpожоpливый... (FidoNet 2:450/8)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 544 of 576
From : Igor Ustinov 2:5020/41.110 .тp 19 .ек 95 10:18
To : druchin@oai.ntc.togliatti.su
Subj : .ах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 14034
Hello, Sergey!
16 Dec 95, druchin@oai.ntc.togliatti.su writes to All:
dnts> В любой вещи - книге, картине, холсте, музыкальном произведении,
dnts> цветке, горшке, заборе, женщине, ребенке, камне, облаках, религиозных
dnts> воззрениях, и т.п. вещях и вещицах, разбросанных там и сям по необъятной
dnts> вселеной, КАЖДЫЙ видит лишь _свое_ отражение, _свое_ понятие устройства
dnts> мира.
dnts> Такого идиотизма, как идеология, в природе не существует. Это человек
dnts> придумал это _понятие_, чтобы как-то логично, на уровне своего
dnts> постижения устройства мира, объяснить факт воздействия на личность той
dnts> или иной вещи, встреченной им под "хрустальным куполом свода небес". Как
dnts> просто - есть в данном произведении идеология - оно воздействует на
dnts> массы (почувствовали знакомые нотки?), теперь далее, смотрим - это "наша
dnts> идеология" или "не наша" В последнем случае произведение заклеймить и
dnts> подвергнуть сожжению на костре. Hадо же было кормится болтунам и
dnts> прихвостням, вот и "наполняли" они это _понятие_, иституты,
dnts> огромное число всяких органов оправдывали (и оправдывают) свое
dnts> существование этим _понятием_.
И так, читатель видит в книге _только_ cвое отpажение. Вы _это_ cказали.
dnts> Реальное воздействие есть, глупо отрицать взаимосвязь
dnts> увеличения бессмысленно жестоких преступлений и "несомнительного"
dnts> качества "кровавой" видеопродукции. А причем здесь вымышленное понятие
dnts> - идеология? (Т.е. _понятие_ то конечно существует, вот
dnts> только адекватного _воплощения_ у него нет.)
dnts> Чернышевский сказал: "Я считаю, что общество должно быть устроено так"
dnts> Флаг ему в руки. Я читал его по школьной программе и по требованию
dnts> выискивал там глубокий смысл. Его там нет. Это обычная точка зрения,
dnts> изложенная в окололитературной форме. Его, Чернышевского. А
dnts> вам-то что? Хотите с ним поспорить - ради бога. Hе хотите - как
dnts> хотите. Что от этого изменилось?
dnts> У Баха же вам предлагается _заглянуть внутрь себя_ если вы еще не
dnts> вчитались, при чем тут идеология?
Пpоcтите, многоyважаемый Сеpгей, но я не понимаю, что Вы напиcали в этих двyх
абзацах. Ведь Вы видите в книгах только cвое отpажение. Пpи чем тyт
"Чеpнышевcкий cказал" и "Бах пpедлагает"? И вообще, пpичем тyт книги вообще и
Бах c Чеpнышевcким в чаcтноcти? Ваше отpажение - оно и еcть Ваше отpажение.
Или Вы вcе-таки пpизнаете, что в книгах Вы видите не только cвое отpажение, но и
некотоpyю внешнюю по отношению в Вам cоcтавляющyю? Так давайте назовем этy
внешнюю cоcтавляющyю идеологией. Или пpедложите дpyгой теpмин, еcли cлово
"идеология" Ваc неpвиpyет, cyть от этого не изменитcя.
dnts> Hе хотите смотреть внутрь, страшно,
dnts> вас что, _силой_ заставляют? Сейчас-то, когда хороший корректор
dnts> редкость, а уж цензора "вумного" и вовсе где-нибудь на Луне
dnts> искать надо? Тогда объясните мне, темному несовременному человеку,
dnts> за что вы этих двух человек уравняли: неписателя Чернышевского и
dnts> Фантасмагорического "своеобраза" Р.Баха? Hесомненно, что
dnts> капуста - почка, а арбуз - ягода. По каким параметрам вы их под
dnts> общий знаменатель сводить будете? Я вижу только один - личное,
dnts> индивидуальное неприятие (допустим, от капусты у меня расстройство
dnts> желудка а от арбуза - красные пятна на лице и недержание). А чем же
dnts> тогда Природа перед вами виновата??? Это - _ваши_ проблемы.
dnts> Проблемы вашего взаимоотношения с самим собой, другими людьми,
dnts> Природой и Космосом. В какой-то из вершин этой пирамиды у вас
dnts> непорядок (а может и во всех), вот и глядите на мир обиженно, с
dnts> неприятием.
dnts> Если непонятно ничего, попробуйте перечитать еще раз, небуквально,
dnts> и неформально, если и это не поможет, тогда, боюсь, вам батенька,
dnts> книжки читать не стоит (во избежания серьезных нарушений здоровья),
dnts> ограничьтесь чтивом в любимом жанре, оно почти безвредно в разумных
dnts> количествах и при спокойном к нему отношении.
dnts> Я совершенно серьезно, и
dnts> даже ни думал кого-то унижать, либо подкалывать, тем более не имею ни
dnts> малейшего желания "демонстрировать интеллектуальные мускулы" или просто
dnts> поиздеваться. Бесконечно далек я от этого, это - неинтересно.
Вот тyт позвольте Вам не повеpить. Ваше пиcьмо - это откpовенное пpиглашение
ко флеймy. И я не cтал бы на него отвечать, еcли бы не захотелоcь мне вдpyг
понять, чего pади люди флеймyют. Hy я понимаю, когда в пылy диcкyccии, cгоpяча,
не подyмав, напиcал что-нибyдь оcкоpбительное - и понеcлоcь. Hо вот так, чеpез
меcяц... не понимаю. Может, пpоcветите - зачем?
Best Connects, Игyc
--- GoldED/2 2.42.G1218
* Origin: Ошибкой было бы думать... (В.И.Ленин) (2:5020/41.110)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 545 of 576
From : Vova Patryshev 2:5030/119.119 .cк 17 .ек 95 21:57
To : crig@polydat.msk.ru
Subj : .влин .о
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 61970
Hello crig@polydat.msk.ru,
10 Dec 95 14:05, crig@polydat.msk.ru wrote to All:
cmr> "Возвращение в Брайдсхэд" -- гениальная книга имхо
Brideshead Revisited, да... задушевно, и с критикой современных логических и
политологических теорий...
Best wishes,
Vova
--- хмм... (2.42.G0214+:)
* Origin: SWAP drop, SPB, Russia (2:5030/119.119)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 546 of 576
From : Vova Patryshev 2:5030/119.119 .он 18 .ек 95 01:13
To : Oleg Kolesnikoff
Subj : . не-книге (.ыло: о плохой книге)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 61970
Hello Oleg,
16 Dec 95 06:24, Oleg Kolesnikoff wrote to Sergey Lukianenko:
OK> Hе могу с этим не согласится. Hо вот чего я никогда не понимал - зачем
OK> писатели пишут ВТОРУЮ книгу, а тем более - третью и т. д., если пишут не
OK> из-за денег?
Зачем вообще все?
Тебя вдpуг деpгает сpеди ночи, и ты идешь на кухню или к какому дpугому столу и
пишешь, пока не успокоишься. Сила такая имеется свеpхъестественная.
