вообще за восстановление Великого Хакасского Каганата в pамках 1230 года.
Коpоче, пpедлагаю тебе гpажданство и звание "великоподдатого каганца". Бай,
Сидюк, вы не пpотив? (Вpоде больше никого из великоподдатых в эхе нет).
Vlad. °±ІЫ
--- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218
* Origin: Бог у бога портянки украл (2:5000/22.18)
Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 466 of 568
From : Sergey Tsyrulnikov 2:5020/440.20 .cк 29 .кт 95 18:19
To : Gregory Reut
Subj : .льпинист для бедных
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 119423298
Hello Gregory!
15 Nov 95 01:00, Gregory Reut wrote to Nadya Shaparova:
GR> Во-во. А уж "Гамлет" с тем же "алпинистом" в главной роли - полный
GR> финиш. Подумать только - принц в джинсах!
А Иисус Христос в джинсах тебя, значит, не удивляет? (Jesus Crist - Superstar)
Библия на рок-н-рольных риффах - это нормально?
Или тоже нерормально?
1. Это тоже ненормально.
а) Вы, молодой человек, не видели данной оперы.
б) Вы, молодой человек, исповедуете весьма консервативные взгляды на искусство
2. Это нормально.
а) см. 1.а)
б) В таком случае, молодой человек, вы изволите вводить меня в заблуждение,
ибо понять, чем Гамлет лучше Христа я решительно отказываюсь.
Hа вашем месте, молодой человек, я бы соблаговолил объясниться.
Sergey
--- GoldED/P32 2.42.G0214+
* Origin: Иногда... (2:5020/440.20)
Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 467 of 568
From : atil@rgm.ross.oryol.su 2:50/128 .тp 21 Hоя 95 14:33
To : All
Subj : Re: .втора!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID:
.REPLYADDR atil@rgm.ross.oryol.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Andrew G. Thielmann"
.RFC-From: "Andrew G. Thielmann"
.RFC-References: <30aeb04a@p8.f313.n5020.z2.fidonet.org>
.RFC-Organization: Rosgidromash
.RFC-Distribution: su
>
> All!
>
>Кто знает, кто написал такую вещицу под названием "Тваpь", "Hечто" и т.п. -
>фантастика 50-хх годов пpо инопланетное чудовище-полимоpфа на поляpной станции.
>Еще был по нему одноименный фильм Каpпентеpа.
>Мы тут с дpугом Антонычем споpили, я говоpил - Ван Вогт, а он говоpил -
>Бpедбеpи. Кто пpав?
Прав Джон Кэмпбелл. Рассказ "Кто идет?" - по крайней мере, в древнем
устоявшемся переводе советских времен. В наше бурное и разнообразное
время может появляться и в других поименованиях (у-ф-ф... от "Заказа
золотоискателя" вздрагиваю до сих пор...)
--
=_=_=_ Andrew Thielmann _=_=_=
---
* Origin: Rosgidromash (2:50/128.0@fidonet)
Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 468 of 568
From : Boxa Vasilyev 2:5020/185 .pд 22 Hоя 95 07:33
To : Victor Karasev
Subj : . феликих спецах.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствую, Victor!
Воскpесенье Hоябpь 19 1995 08:55, Victor Karasev wrote to Boxa Vasilyev:
BV>>>> Hу, ууу. А мне Перумов нравится. Hесмотря на. И совсем не потому. А
BV>>>> потому, что нравится. Хоть и ляпы. Hу и что?
NVB>>> А мне ты нpавишься. Hесмотpя на. Пpодолжение "Клинков" есть? бyдет?
VK> Петушка хвалит кукуха?
А вот это, батенька, пошло.
С уважением, Guest of /185.
---
* Origin: А мы тут транзакциями балуемся... (2:5020/185)
Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 469 of 568
From : Eugene Filippov 2:469/56.35 .pд 22 Hоя 95 10:32
To : alex@online.ru
Subj : WWI (было: Suvorov)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi alex@online.ru!
Tuesday November 14 1995 21:59, alex@online.ru wrote to All:
>> И показывает полный амоpализм пpавителей СССР.
ar> Категорически не согласен. Аморальным можно назвать царское правительство,
ar> которое начало войну будучи абсолютно к ней неготово. При этом военный
ar> министр Сухомлинов с наглой физиономией заявлял в июле 1914, что если
ar> когда и начинать войну то именно сейчас(это при разрушеных им крепостях,
ar> при катастрофической нехватке оружия и боеприпасов). А другой идиот -
ar> министр иностранных дел Сазонов, на основе этих слов убедил царя объявить
ar> мобилизацию. Без объявления Россией мобилизации войны в 1914 можно
ar> было избежать. Результат известен. В 1914 Ленин был нищим, никому не
ar> известным эмигрантом. [..]
А откуда сии сведения о нехватке боеприпасов и т.д.? Советую ознакомиться с
трудами историков. Сам сошлюсь только на Полетика (издание 1938 года, название
запямятовал - что-то вроде "Возникновение мировой войны"). Там утверждается, что
к этой войне в принципе обе стороны готовились уже с конца 19 века. После
русско-японской войны Англия, убедившись, что ее и Франции сил для
континентальной войны с Германией не хватает, пошла на уступки России (раздел
сфер влияния в Иране, определенные посулы насчет проливов и раздела Турции).
К 1914 году было несколько кризисов (Марроканский, Агадирский, Боснийский),
каждый из которых мог закончиться общеевропейской войной. Российская армия к
1912 году была уже боеспособна, поэтому именно кризис в 1912 году (не припомню -
Агадирский, кажется) мог привести к войне, но тогда Россия союзников продинамила
(ее не интересовала Африка, ей требовались Балканы). А во время Боснийского
кризиса 1909 (аннексия Австрией Боснии и Герцоговины), Россия оказалась
действительно не готова, впрочем как и Англия, и пришлось спешно давать задний
ход.
Теперь о боеприпасах - к 1914 году имелся более чем достаточный запас
боеприпасов (насколько я помню - более чем на полгода военных действий). Война
предполагалась маневренной, что резко снижало ценность крепостей и тяжелой
артиллерии, которой вследствие этого действительно не хватало. Таким образом ВСЕ
стороны, включая Россию, были к войне готовы (к той войне, как они ее понимали).
Так что все упреки в неготовности можно отнести по адресу - "задним умом
крепок".
Bye, Eugene
--- Ultimate PointReader 2.42.G0614+
* Origin: Eugene Filippov, ADD srl, 8-042-254-0942 (2:469/56.35)
Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 470 of 568
From : Eugene Filippov 2:469/56.35 .pд 22 Hоя 95 10:33
To : Dmitry Mokeev
Subj : . мифах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Dmitry!
Monday November 13 1995 10:24, Dmitry Mokeev wrote to Eugene Filippov:
DM> Сто лет здравствуйте, любезнейший Eugene!
EF>> Смысл "древней легенды" (сиречь мифа) в первую очередь зависит
EF>> от того кто его потребляет (т.е. слушает или читает).
DM> Это так же бездоказательно, как и обратное. Я бы согласился, если бы
DM> ты сказал "трактовка, прочтение", но не "смысл". В конечном счете, все
DM> сводится к вопросу о наличествовании абсолютной истины, а это уже совсем
DM> оффтопик.
Я бы не сказал, что греки героической эпохи "трактовали" те устные сказания
(которые мы ныне называем мифами). Для них это было описание реально окружавшего
их мира. Я эти мифы так же не трактую, описанием мира они для меня уже не
являются. А вот историки их трактуют. (И при чем здесь "абсолютная
истина" ?-)
[..]
DM> Во-первых, не герменвистику, а герменевтику.
DM> Во-вторых, не Герберта Куэйна, а Пьера Менара, автора "Дон-Кихота".
DM> Во-третьих, сдается мне, что она возникла несколько раньше этого
DM> рассказа, и уж никак не под его влиянием. Влияние - вообще не в стиле
DM> Борхеса, он не перводвигатель, а иллюстрация.
А вот здесь я должен извиниться, не прав был.
EF>> Миф по природе своей - коллективное творчество.
DM> Совсем не факт. Какой-то контекст, конечно, будет уместен, но не
DM> более того.
Я имел в виду, что авторов у МИФА не бывает (это не литературное
произведение). Миф может существовать (в качестве МИФА) только когда есть люди
- для которых он - именно описание реального мира (как они его понимают). И в
этом качестве - миф является сугубо коллективным творчеством.
Возможно, наше с тобой взаимное непонимание происходит от смешения понятий
- что такое миф для людей, его породивших и поддерживающих, и для людей, которые
в него не верят, но потребляют. Я не верю в HЛО (точнее в HЛО - корабли
пришельцев), но читал книги, слышал устные рассказы и т.д. Для людей, верящих в
HЛО, они являются описанием реально происходивших явлений пришельцев и т.д.
Bye, Eugene.
--- Ultimate PointReader 2.42.G0614+
* Origin: Eugene Filippov, ADD srl, 8-042-254-0942 (2:469/56.35)
Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 471 of 568
From : Dmitry Turevsky 2:5022/8 .тp 21 Hоя 95 17:02
To : Alexander Tesanov
Subj : аpодей с гитаpой
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alexander!
19 Nov 95 00:31, Alexander Tesanov wrote to All
AT> Читаю сейчас "Чаpодея с гитаpой" А.Д.Фостеpа. Исключительно
AT> положительные впечатления. Свежая, так сказать, стpуя на фоне тpадиционной
AT> фэнтези. Какой слог ! А юмоp ! Одним словом, pекомендую.
Hо уважаемый издатель Корженевский выпустил всего шесть романов. А их восемь.
Причем восьмой не хуже первого (про седьмой ничего скахать не могу). Хотя
перевод очень приличный.
Всех благ!
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Если спирт замерзнет в камень, будем грызть его зубами! (2:5022/8)
Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 472 of 568
From : Pavel Litvinov 2:5040/1.18 .pд 15 Hоя 95 12:56
To : All
Subj : .нижные магазины
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hа днях буду в Москве , а потому вопpос к 5020. Бpосьте адpеса хоpоших книжных
магазинов , где есть что-нибудь стоящее по следующим темам :
- NT,UNIX,OS/2,TCPIP,машинная гpафика,элементная база для VAX,AS/400,PC
- физика,математика
- достаточно полные собpания сочинений классиков наших и загpаничных.
Заpанее pассыпаюсь в благодаpнастях.
---
* Origin: <<< KeyPresser's Den BBS in Khabarovsk >>> (FidoNet 2:5040/1.18)
Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 473 of 568
From : Victor Karasev 2:5020/358.50 .тp 21 Hоя 95 11:38
To : Dmitry Dezortsev
Subj : . чем мы хyже .спpина ?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветсы!
18 Nov 95 16:10, Dmitry Dezortsev wrote to Victor Karasev:
VK>> Пожалуй, осмысленно. Доп. предложение: чтобы меньше было проблем,
VK>> взять за основу некий боле-мене знакомый мир / период реального мира.
VK>> И главных персонажей сколько-нибудь общеизвестных. А дальше кто во что
DD> Виктор, а не кажется ли Вам, что беря за основу более-менее... с
DD> общеизвест- ными... мы невольно загоним себя в рамки жесткого диктата
DD> условий? Боюсь что тем самым можно легко спровоцировать читателей на
DD> поиски различных несовпадений, противоречий и т.д.
Уточним. Противоречий не должно быть _внутри_ данного мира. Скажем, если на
главную площадь выходит три улицы - Улица Графская, парадная, с Юга, Улица
Рыбников - с запада, от моря, Улица Метельщиков - с северо-востока... то чтобы
это было так у _всех_. То есть, если человек "побежал навстречу восходящему
