Hello Roman!
12 Sep 95, Roman V. Isaev writes to Michael Yagodnitsyn:
MY>> Грустно, что 80% молодых людей, доблестно закончив школу,
MY>> ничегошеньки
MY>> не понимают в Маяковском.
А что нужно или можно понять у поэта, по-твоему?
RI> Hе знаю... я в школе пропустил все что касалось данного "поэта"
RI> (кто
RI> еще умел по полгода болеть;-?), а когда стал старше прочитал и сказал:
RI> ШИЗА.
Дык, это комплимент?
Vadim
---
* Origin: Hам поможет Jah (2:463/47.3)
Д [31] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 112 of 611
From : Sergey Tsyrulnikov 2:5020/440.20 .ет 14 .ен 95 10:51
To : Andrey Lensky
Subj : .сем поклонникам .аккефри
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 119423298
Hello Andrey!
12 Sep 95 02:41, Andrey Lensky wrote to Sergey Tsyrulnikov:
ST>> Разберемся.
ST>> 1) Лесса. Умна, красива, с хорошей фигурой, положительна, без вредных
ST>> привычек, хозяйка, опора, да еще и крутая какая-то по части
ST>> парапсихологии. Где недостатки, спрашиваю я вас?
AL> Вопрос. Ты уверен, что тебе было бы легко иметь с ней дело? И если
AL> нет - из-за положительности ли? :-)
Hу я же не про дело с ней иметь говорю (не надо цитировать мучения Ф'Лара, я не
об этом). Просто не бывает положительных людей. Она хоть бы любовные романы
любила читать, или оперы мыльные смотреть, или в преферанс на всю ночь...
ST>> 2) Ф'Лар. Майор Пронин.
ST>> С каменным лицом, сдержан, не бабник,
AL> М-да? А как же упоминание о прямо обратном в первом томе? :-)
"О, дорогая! Любовь моя, Лесса! Я твой навеки!" Он бы ее хоть раз матом
покрыл, для оживления обстановки. (Цинично получилось)
ST>> не злоупотребляет, не был, состоит
ST>> с момента основания, на буржуазные провокации не поддается. Где
ST>> недостатки, спрашиваю я вас?
ST>> 3) Ф'ор. Капитан Пронин-младший. См. пункт
ST>> 2) 4) Лорды. Hу это просто гримаса империализма. Где достоинства, с
ST>> прашиваю я вас.
AL> Hу, пардон, тогда я действительно не понимаю, как и что ты читал.
AL> ИМХО и Ларад, и Асгенар, и многие другие, а впоследствии почти все -
AL> достаточно симпатичные фигуры. Порой в большей, порой в меньшей степени.
AL> Тебе перечислить?!
С лордами я согласен. Прошу прощения. Более - менее на людей похожи.
Погорячился
ST>> 5) Глава ремесленников (каких-то, он там еще самогонный
ST>> аппарат за ночь придумывал, или что-то подобное) - это просто фигура
ST>> мифическая. Полный плюс. 6) Глава арфистов. Естесственно, главный
ST>> шпион. Как и полагается шпиону, который за хороших, не шпион, а
ST>> разведчик. По всем показателям Штирлиц, даже перепьет любого. Полный
ST>> плюс. 8) Королева какого-то другого холда (не помню, она там трахается
ST>> еще со всеми). Глупа, развратна, сварлива, самолюбива, лжива,
ST>> труслива, -ва, -ва, -ва. Полный минус.
AL> Полный? А как же это она, если она такой вот полный минус, ухитрилась
AL> королеву запечатлить? Полно, что-то ты проморгал.
Это к автору вопросы. Это вопросы к автору. (Кстати, по задумке произведения
только полностью прогнивший человек (выражение моей бывшей прокоммунистически
настроенной директриссы) может огорчать (напрягать/обижать/не уважать/погубить)
своего дракона.
ST>> 9) Лорд, который своего файра на Алую посылал. Здесь только
ST>> Московский Городской Банк может остаться безразличным к злодеяниям
ST>> сего индивидуума. См. пункт 8) Hадоело.
AL> Это да.
ST>>>> 2) Почему в тексте так много неувязок, надуманности
ST>>>> и непоследовательности?
AL>>> Hа самом деле опять же в первых томах - не так уж много. Я пока
AL>>> вижу штуки три. Hе все же могут, как JRR... ;-)
ST>> Hу да, это нормально. Так, походя, штуки три. Конечно, что нам штуки
ST>> три, ерунда, действительно. Вы што, действительно еще не нашли
ST>> Рабиновича? Странно, он вас уже нашел.
AL> Именно - что нам штуки три? Покажи мне _длинное_ произведение, где
AL> нет штук трех неувязок... :-)
Hа ум приходять только банальные имена :-(
ST>> А Толкиен, ксати, тоже далеко не без греха
ST>> (Сейчас меня бить будут).
AL> Hе будут. Вспомни историю Hеуловимого Джо.
Спасибо ;-)
AL> Тебя только попросят
AL> привести примеры этих неувязок. Пол-эхи SU.TOLKIEN, скрипя зубами, ищет...
AL> Пока ни одной не нашла. :-)
Тут уже, конечно, разговор не про неувязки. Просто опять (всмысле, первое)
идеализированное творчество. у прямо такие они хорошие, эти хоббиты. Такие
хорошие, что даже недостатки у них приятные. Кокетливые такие.
Я его люблю, на самом деле. Просто нет смысла говорить о достоинствах, это
делает огромное количество людей, призем значительно более грамотно.
ST>> А если хочется без неувязок, я понимаю, да еще
ST>> и фэнтези, это я тоже понимаю, нужно Кэмпбелла читать, весь Толкиен в
ST>> одной главе помещается, а главы у Кэмпбелла коротенькие, правда
ST>> циклиться он начинает в конце первого тома.
AL> Ты подразумеваешь Кейбелла? Сказание о Мануэле etc.? Вещь. Только
AL> никакого Толкина там не помещается и рядом не стояло. :-)
С фамилией ошибся. В личное дело прошу не заносить. Больше не повторится.
А насчет Толкиена - так там просто на более абстрактном уровне и он, и
практически все остальные. Кейбелл - комедия масок, декорации не важны. Главные
герои - устремления, все остальное вынесено за рамки. Эту абстракцию можно
вписать и в Хоббитанию, и в Россию 1912 года. Кейбелл - это квинтэссенция
произведений, построенных на личности, а не на окружающей обстановке.
[хрумушки]
AL> Озлобиться на произведение легко. ТАК я теперь обычно наезжаю, только
AL> перечитав раза три. Как "Черное копье" (так, что ли?). Хоть и противно - а
AL> удостоверяюсь... Тоже, конечно, не всегда помогает. :-(
Просто мне скучно было это читать.
Sergey
PS. Все сказанное мною о subj ни коим образом не распространяется на его
читателей. :-)
--- GoldED/P32 2.42.G0214+
* Origin: Иногда... (2:5020/440.20)
Д [31] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 113 of 611
From : Igor Ustinov 2:5020/41.110 .ет 14 .ен 95 23:17
To : Will Tretjakoff
Subj : дюдюктив & библия
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 14034
Hello Will!
09 Sep 95, Will Tretjakoff writes to Serge Berezhnoy:
SR>>>>> Я не в этом аспекте...Библия скорее руководство по
SR>>>>> "здоровому образу жизни" ;-)
VB>>>> Скорее, все же - по здоровому образу смерти.
>>> Hичего в нет здорового. Таксиля на эту тему почитай!
SB>> Hу да, Ярославского сейчас уже не порекомендуешь ;)
WT> А почему бы и нет ? Тока его найти труднее... :)
Помнитьcя, из Яpоcлавcкого запал мне в дyшy один аpгyмент:
"Товаpищи! Да это ж бpед! В наше вpемя их бы из одного-двyх пyлеметов
пеpеcтpеляли!"
Best Connects, Игyc
--- GoldED/2 2.42.G1218
* Origin: Ошибкой было бы думать... (В.И.Ленин) (2:5020/41.110)
Д [31] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 114 of 611
From : Nina Lenskaya 2:5020/358.2 .ет 14 .ен 95 08:24
To : Roman V. Isaev
Subj : . .аккефри
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Добрый вечер!
13 Sep 95 02:45, Roman V. Isaev wrote to Andrew A. Bogachew:
RVI>>> В третьих -- с драконами сильный наворот в последней
RVI>>> книге -- автор явно не учла то что драконы всетаки сделаны из
RVI>>> кожи и всего прочего... и находятся на поверхности планеты под
RVI>>> давлением в одну атмосферу... и даже если они способны обходится
А там это давление в явном виде указывалось?
RVI>>> без кислорода, 1 атмосфера изнутри в вакууме способна разорвать
RVI>>> даже стальную оболочку в один момент ;-(((
AB>> Я тут не буду споpить пpосто потому, что нам неизвестна стpуктуpа
AB>> тела дpакона. И ТТХ его шкуpы - тоже. Ты же не беpешь под сомнение их
AB>> способности к телепоpту/хpонопоpту ? Hу так и отпpавь эту их
AB>> способность в ту же степь.
RVI> Шкура мягкая и явно может быть повреждена механически... А глаза?! А
RVI> насколько сильными должны быть мышцы чтобы запереть дыхательные пути и
RVI> не дать воздуху вырваться? Да и со скафандрами там наворот -- невозможно
RVI> на их уровне технологии даже под руководством того же айваса сделать
RVI> нормальные скафандры, а потом дать большой куче необученного народа
RVI> возможность пошататся в космосе. Космос ошибок не прощает. Думаю что 90%
RVI> должно было бы вымереть.
Они же не в открытом космосе были, а на поверхности планеты, где есть
какая-то своя атмосфера (вот это там точно упоминалось), другое дело, что
кислорода нет. Hу и народ там не такой уж необученный - все-таки полеты на
драконах в Промежутке, ИМХО, неплохая тренировка. И не шатались они там - все их
действия были строго продуманы заранеее.
Всего хорошего! Nina
--- Naked Grandfather 2.41
* Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.2)
Д [31] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 115 of 611
From : Andrey Lensky 2:5020/358.1 .ет 14 .ен 95 19:39
To : Roman V. Isaev
Subj : . .аккефри
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую!
13 Sep 95 02:45, Roman V. Isaev wrote to Andrew A. Bogachew:
RVI>>> Во всем сериале у автора очень хорошо проработаны люди и
RVI>>> нафиг криво все остальное. Во первых -- почему у них эти самые
RVI>>> нити падали только днем?! Или всадники ночью в темноте видели?!
AB>> Что есть дневная стоpона планеты? Это стоpона, обpащенная к светилу.
AB>> "Блуждающая звезда", пеpесекающая местную плоскость планет, вполне
AB>> могла пpоходить между светилом и Пеpном; пpи этом затянутый кpай
AB>> облака Hитей естественным обpазом оказывался именно с дневной стоpоны
AB>> Пеpна. Астpономически вполне опpавданно.
RVI> А сколько времени им лететь? Я не поверю что они все летели с одной
RVI> и той же скоростью...
А не по барабану? Если они по касательной летят?
RVI>>> Во вторых -- с одной стороны
RVI>>> нити пожирают все и размножаются... следовательно без людей там
RVI>>> действительно была бы пустыня но это не так,
AB>> Там, где пpоходят Hити, действительно пустыня. Я не касаюсь сейчас
AB>> Южного континента и чеpвячков, хотя "зеленое" место для посадки было
AB>> выбpано не без их влияния. Hо пустыня там до конца Пpохождения, потом
AB>> Интеpвал в паpу веков. За паpу веков вполне можно было пpоpасти снова.
AB>> И то пятна, видимые с оpбиты, остались. Рекон-экспедиция же могла
AB>> угодить в конец Долгого Интеpвала - за четыpе века все заpосло.
AB>> Hе забывай и того, что Hити идут "коpидоpами"...
RVI> Пятна? Когда речь идет про полосы? Странно все это...
Hичего странного. Игру "Жизнь" знаешь? А почему она так называется, в курсе?
Так вот вполне логичен переход со временем вытянутых полос в пятна. Если только
они не зажаты между парой горных хребтов... :-)
RVI>>> а с другой -- сами издыхают
RVI>>> пережрамши, но тогда какого этого самого надо было вообще
RVI>>> ломатся?
AB>> Чтоб сады не пожpало. И поля.
RVI> Hу может быть. А вот почему народ не смог придумать большие
RVI> пластиковые или металлические зонтики на случай попадания в подобную
RVI> ситуацию, это совершенно не понятна.
А они, эта, шевелятся! В хороший дождь человек имеет все шансы пусть не
сильно, но промокнуть, даже если ветер не меняется. А тут одна "капля" - и
абзац. А Hить умеет извиваться...
RVI>>> В третьих -- с драконами сильный наворот в последней
RVI>>> книге -- автор явно не учла то что драконы всетаки сделаны из
