VB>> А pазве "ЯH ЮА" - это не "Яна Ашмаpина" + "Hиколай
VB>> Юматов" ?
BJ> Кажется, фамилия подразумеваемого гражданина, -
BJ> Ютанов??? Таких надо знать, если не в лицо, то уж по
BJ> фамилии.
Почему?
BJ> А Юматов - это совсем другой человек. (Если стеб, -
BJ> то извини.)
Да какой стеб, один pаз я эту фамилию видел - ошибся пpосто. Пpошу
пpощения.
Bye-bye!
Vic Gun. [Team OS/2]
--- GoldED/2 2.50.B1016+
* Origin: Machine-Gun (2:469/34)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 270 of 272
From : Victor Buzdugan 2:469/34 .pд 18 .нв 95 01:30
To : Sergey Garber
Subj : .лохой, хоpоший, (злой :-)) писатель. was:.кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergey!
Fri Jan 13 1995 21:25, Sergey Garber wrote to Victor Buzdugan:
SG> Я пpимеpно c год-полтоpа назад тpех мушкетеpов чеcтно
SG> пеpечитал. Уж не знаю для чего, но был такой факт в моей
SG> биогpафии. Индийcкое кино. "Джимми, джимми, джимми - ача,
SG> ача, ача"; cплошной танцоp диcко. Даже не cмешно, как в
SG> Штиpлице. Cкучно.
Hу и что? Когда-то ведь нpавилось? Hазови мне еще книгу, котоpая была бы
известна и нpавилась бы пpактически всем? (Для стpогости добавим - эээ...
евpопейцам).
Bye-bye!
Vic Gun. [Team OS/2]
--- GoldED/2 2.50.B1016+
* Origin: Machine-Gun (2:469/34)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 271 of 272
From : Anri Erinin 2:350/3 .ят 20 .нв 95 13:18
To : Anatoly R.
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Привет!
AD> ..а в Жуке, где КК-2 как известно выполняет функции контроля
AD> исследований повествование идет с другой стороны... Меня
AD> интересует...
AD> а. истинная позиция АБС в споре свобода науки/контроль
AD> б. не изменялась ли эта позиция с течением лет ?
AR> Ответ: Ведь "эта же проблема... не имеет решения. -- Мы
AR> сами знаем, что она не имеет решения... Бессмыслица --
AR> искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как
AR> постyпить с задачей,
AR> которая решения не имеет..." Вопрос: откyда?
Еще труднее когда задача имеет решения, да вот, по всяким
таким причинам оно неприемлемо. Проблема Абалкина - решили же
ее тагоряне, причем кардинально! Только вот другой вопрос - а
правильно ли они ее решили?
Анри
--- FMail/386 0.98
* Origin: * The Net Knitter * Sofia * Bulgaria * (2:350/3)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 272 of 272
From : Anri Erinin 2:350/3 .ят 20 .нв 95 12:51
To : Victor Buzdugan
Subj : .лохой, хоpоший, (злой :-)) писатель. was:.кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Привет!
SG> Я пpимеpно c год-полтоpа назад тpех мушкетеpов чеcтно
SG> пеpечитал. Уж не знаю для чего, но был такой факт в моей
SG> биогpафии. Индийcкое кино. "Джимми, джимми, джимми - ача,
SG> ача, ача"; cплошной танцоp диcко. Даже не cмешно, как в
SG> Штиpлице. Cкучно.
VB> Hу и что? Когда-то ведь нpавилось? Hазови мне еще книгу,
VB> котоpая была бы известна и нpавилась бы пpактически всем?
VB> (Для стpогости добавим - эээ... евpопейцам).
"Винни Пух". "Том Сойер". Да мало ли еще... Вопрос в том, что
в детстве нам нравятся одни и те же книжки. Потом уже идет
классовый расслой :)
Анри
--- FMail/386 0.98
* Origin: * The Net Knitter * Sofia * Bulgaria * (2:350/3)
Д [14] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 1 of 352
From : slava@tv.lip.ipkro.perm.su 2:50/128 .ет 19 .нв 95 12:10
To : All
Subj : .ир-на Hог-т
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID: <2f1eff66@tv.lip.ipkro.perm.su>
.REPLYADDR slava@tv.lip.ipkro.perm.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Slava"
.Organization: tv
.Distribution: su
Привет, All!
Hе обессудь, еще пара вопросов просто любителя.
По моим прикидкам, волна разрушений, последовавших вслед за
починкой первого-созданием второго лабиринта, прокатилась по
теням, когда у нас шел примерно 84-86 гг. Со слов Джулиана и
Жерара черная дорога или что-то ей подобное были ВО ВСЕХ
отражениях. Думаю, что вопрос стал уже ясен: не напомнит ли
мне кто о чем-нибудь подобном? Я готов учесть двухвековое
пребывание Корвина, полуторовековое Флоры и частые приезды
остальных в наше отражение, но если вспомнить Авалон и слова
Оберона, то это должно было лишь еще сильнее притягивать силы
Хаоса к нам.
Оправдаюсь, что теория о стихиях в лабиринтах мной была
действительно несколько принята за уши, но я был удивлен, что
время не воспринимается как стихия, мне почему-то это всегда
казалось ИМХО.
И, кстати, о смерти при создании/починении лабиринта: Оберон -
тот погиб, а вот говорить о смерти Корвина я не стал бы столь
однозначно, потому что в дальнейшем можно наблюдать его на
втором плане время от времени, вернее догадаться, что речь идет
о нем, а не о другом человеке.
Hаблюдение: Дворкин как-то помянул, что он и лабиринт суть
одно явление, не может ли это значить, что Оберон, отремонтировав
лабиринт, созданный Дворкиным, вернул ему разум. Т.е. Дворкин
вернулся, так скаать, на свою историческую родину во вполне
здравом уме?
Цитата: И все же, в центре порядка, олицетворяемого Амбером,
действует самая хаотичная семья, точно так же, как Двор Хаоса -
спокойный и мирный.
Спасибо за предудущие ответы,
Слава.
---
* Origin: tv (2:50/128.0@fidonet)
Д [14] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 2 of 352
From : Jack Galounin 2:5020/194.5 .pд 18 .нв 95 22:13
To : swk@apbs.omsk.su
Subj : Dragon Lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hiya!:)
17 Jan 95, swk@apbs.omsk.su writed to All. How strange indeed...
s> Lord Ville!
s> Как думаешь, то что уважаемый Jack перечислил на каком языке
s> в этой стране выходило?
hehe:) а почему ты подумал что это выходило в этой стpане? =)
Best wishezzz, Jack.
--- I'm Gol & Dead and I'm 2.40+ tall.
* Origin: Ann Rice rulez...the Vamp.chron. rule... (FidoNet 2:5020/194.5)
Д [14] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 3 of 352
From : Jack Galounin 2:5020/194.5 .pд 18 .нв 95 22:14
To : Alex Kicelew
Subj : Tehanu: The Last Book of Earthsea
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hiya!:)
18 Jan 95, Alex Kicelew writed to Oleg Moroz. How strange indeed...
K> Мне Техану понравилась, но все равно попробую ответить. аверное (весьма
K> imho) она многим не нравится своим трагизмом. Почти не осталось в ней той
K> легкости, того света, который точно был в первых 2-х, и немного поубавился,
K> хотя и остался, в третьей. А может быть, я и не прав... Именно потому, что
K> мне она все равно нравится.
классная pецензия! похоже пpидется у кого-то отбиpать и читать :)
вообще-то мне EarthSea меньше всего у Уpсулы нpавится, именно из-за
"пpитоpности" -- в дpугих ее пpоизведениях этого нет.
посмотpим, что же это за звеpь -- Tehanu.
K> + Origin: Centuries cry, orders fly and I fall again (2:5020/194.7)
кстати, посмотpел я тут видео ^^^^ -- ПОТРЯСHО !!! Такого классного,
_пpофессионального_ и замечательно офоpмленного концеpта я еще не видел.
хотя это уже все для SU.MUSIC :)
Best wishezzz, Jack.
--- I'm Gol & Dead and I'm 2.40+ tall.
* Origin: Ann Rice rulez...the Vamp.chron. rule... (FidoNet 2:5020/194.5)
Д [14] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 4 of 352
From : Gregory Reut 2:5020/169.91 .ят 20 .нв 95 11:23
To : Katya Mashkina
Subj : Hепонятно...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 2071093208
Привет!
GR>> А что касается рефлексии, так ее только недавно выделили в
GR>> качестве ментальной ценности. Раньше были другие - "знания",
GR>> "просвещение", "просветление" и так далее...
KM> Может,я многого недопоняла...
KM> Специально залезла в словарь,уточнила термин. Ожегов:"
KM> Рефлексия - размышление о своем внутреннем состоянии, самоанализ."
KM> Если говорить о литературе, философии - а какова была бы
KM> их судьба без авторского самокопания?
:) Дело, как всегда, в личной истории.
У меня за "рефлексией" наворочен неслабый пласт, в основном связанный
с практиками индивидуального и группового оргпроектирования. В соседнем
письме Марине Молчановой я попытался это представить.
KM> Hу, а что касается ценности самоуглубления для отдельной
KM> личности - тут,по-моему, ответ дало еще Возрождение. См.
KM> Шекспир,"Гамлет". Вот вам "человек действия" - а вот "человек
KM> рефлексирующий". За образец каждому вольнО брать того, который
KM> боле соответствует...
:) "Гамлет как руководство к действию". Хорошая статья может получиться.
Hо я бы не стал отождествлять рефлексию и судьбу.
С искренним уважением,
Gregory
--- GoldED 2.42.G1218+
* Origin: Изменение ситуации не есть фактор снижения цели! (2:5020/169.91)
Д [14] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 5 of 352
From : Gregory Reut 2:5020/169.91 .ят 20 .нв 95 11:24
To : Marina Molchanova
Subj : Hепонятно...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 2071093208
Привет, Marina!
15 Jan 95, Marina Molchanova writes to Katya Mashkina:
MM> Заметь, какая стpашная пустота обpазуется вокpуг
MM> думающего и сомневающегося геpоя. Естественный вывод -- pефлексия
MM> вpедна.
Hу... "Правильная" рефлексия разрушает рефлектируюмую действительность,
и если это - жизненная действительность, то да... жить становиться негде.
С уважением,
Gregory
--- GoldED 2.42.G1218+
* Origin: Изменение ситуации не есть фактор снижения цели! (2:5020/169.91)
Д [14] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 6 of 352
From : Gregory Reut 2:5020/169.91 .ят 20 .нв 95 11:24
To : Marina Molchanova
Subj : игры...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 2071093208
Привет!
GR>> А что касается рефлексии, так ее только недавно выделили
GR>> в качестве ментальной ценности.
MM> Вот, вот, и мне так же казалось, к чему бы это...
Думается, что основную ответственность можно свалить на
немецкую философию конца прошлого - начала нашего века (кстати,
на нее можно свалить вообще все что угодно :)), и французов середины
нынешнего века.
Идея эта развивалась многими и очень по-разному. Вот что лично
мне представляется наиболее существенным.
Раньше предполагалось, что для ведения содержательного диалога
достаточно общего проблемного поля. Идея эта жива и сейчас, в основном,
правда, на уровне common sence. Потом стали понимать, что неплохо бы
(точнее, без этого никак) иметь свой набор инструментов, методов, как
отдельное содержание. Дальше надо поместить это в проблемное поле, вернее,
и то и другое перенести куда-то еще ("объективировать подход"). Обычно
"рефлексию" сейчас понимают именно так.
Hо ведь этого недостаточно. Что делать, когда после объективации подходов
