> Любопытным аналогом в советской Ф может служить (запамятовал
> название) А. и С. Абрамовы - вторая книга из серии "Всадники
> ниодкуда", в которой _реальные_ структуры власти себя отнюдь не
> выпячивают, выставляя на передний план других (я не сравниваю уровень
> произведений, разумеется).
"Рай без памяти". Аналогия любопытная, но все-таки припадающая на
одну ногу. "Облака" ставили эксперимент над людьми и их интересы с
человеческими не пересекались. А доводилось тебе читать окончание
трилогии? Сергей Абрамов написал - один, уже полсе смерти отца -
"Серебряный вариант". Тощая во всех смыслах книжка. "Облака"
предоставили людей самим себе и цивилизация стала развиваться своим
ходом. К тому моменту, когда туда попадают герои, там вовсю идет
"первая треть 19 века". И выдумки нет, и язык суконный... убожество.
WBW
Igor
---
* Origin: Nomer Odin News-Paper's Editorial Office (2:50/128.0@fidonet)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 57 of 295
From : chertock@nomer1.irkutsk.su 2:50/128 .ят 06 .нв 95 07:23
To : All
Subj : Re: .елители культуры/etc. снова в строю!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR chertock@nomer1.irkutsk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Igor A. Chertock
.References: <2f0c0795@p91.f169.n5020.z2.fidonet.org>
.Distribution: su
.Organization: Nomer Odin News-Paper's Editorial Office
Hi Gregory!
> From: Gregory Reut
> To: chertock@nomer1.irkutsk.su
> Date: Thu, 5 Jan 1995 14:45:16 +0300
> Привет, Игорь!
>
> cis> Я потому пытаюсь выяснить, ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЕ, ЧЕРТ ПОБЕРИ?!, что
> cis> сын меня спрашивает: "Папа, а что такое "культурный человек"? А
> cis> ты культурный человек? А я? А Полина?" (это дочь моя, ей два
> cis> года). И как ему отвечать?
>
> Hу... гинетически "культура" развивалось как отрицательное понятие,
> то есть впервые его стали употреблять, когда европейцы высаживались на
> всякие там необитаемые острова с дикими туземцами, и выяснилось, что у
> тех _другая_ культура, либо культуры нет вовсе. Культура несет неслабый
Интересно... Hе знал!
> различительный потенциал. Завидую тебе, у тебя сын такие правильные вопросы
> задает. Ты можешь давать ему педагогически грамотные ответы типа "да, я
> культурный" и "а вот они некультурные" :)
> Кстати, я серьезно.
Hеконструктивно. Hе затрагивает сути. :( Это получается нечто вроде
дрессировки - как у павловской собачки вырабатывать слюну на
фотографию ростбифа.
С решпектами -
Игорь
---
* Origin: Nomer Odin News-Paper's Editorial Office (2:50/128.0@fidonet)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 58 of 295
From : slava@tv.lip.ipkro.perm.su 2:50/128 .ят 06 .нв 95 11:30
To : All
Subj : .анелорн
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID: <2f0dd2aa@tv.lip.ipkro.perm.su>
.REPLYADDR slava@tv.lip.ipkro.perm.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Slava"
.Distribution: su
.Organization: tv
Привет All!
Предлагаю свой вариент Танелорна - это не просто некая пространственно-
временная точка в одной из миллиона сфер, отражающаяся в саму себя,
Танелорн - - это особое состояние души, которое может дать только дорога,
что ИМХО каждый раз и происходило с Корумом Джайлен Ирси: покой он имел
только тогда, когда находился в пути, будь то путь в его родном мире или
путь из сферу в сферу, Hо - испытывая душевное смятение и тревогу в
"редкие минуты покоя". Об`яснения типа: месть, судьба. игра сил - они имеют
под собой почву, но они не основные и сотворенны с помощью логики, в то
время как решение просто: Танелорн суть дорога.
С уважением,
Слава.
---
* Origin: tv (2:50/128.0@fidonet)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 59 of 295
From : slava@tv.lip.ipkro.perm.su 2:50/128 .ят 06 .нв 95 11:36
To : All
Subj : .ир-на Hог-т
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID: <2f0dd3eb@tv.lip.ipkro.perm.su>
.REPLYADDR slava@tv.lip.ipkro.perm.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Slava"
.Distribution: su
.Organization: tv
Привет All!
Cразу прошу прощение, если подобное уже обсуждалось.
Вначале я хотел бы для себя узнать: имеет ли предмет, который в
моем переводе назван Камень, какое-то отношение к кристалу из Шамбалы,
обладающему примерно аналогичными свойствами; а также: имеет ли
Оберон какое-нибудь отношение к царю эльфов Оберону.
Вопрос:
лабиринт Амбера земля;
лабиринт Рембы вода;
лабиринт Тир-на Hог-т воздух;
лабиринт Камня время;
лабиринт ? огонь.
С уважением,
Слава.
---
* Origin: tv (2:50/128.0@fidonet)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 60 of 295
From : chertock@nomer1.irkutsk.su 2:50/128 .ят 06 .нв 95 05:49
To : All
Subj : ".ук..." как гимн концлагерю. .ушь.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR chertock@nomer1.irkutsk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Igor A. Chertock
.References: <2f0ae83c@p0.f68.n5020.z2.fidonet.org>
.Distribution: su
.Organization: Nomer Odin News-Paper's Editorial Office
Hi!
> From: Andy Trushin
> To: Alec Voropay
> Subject: [NEWS] Школа Стругацких
> Date: Wed, 4 Jan 1995 18:21:54 +0300
>AV> А как тогда обосновать такое явление как г.Бромберг "знаток запрещенной
>AV> науки" ? Почему он до сих пор не в лагере? Ведь он _исключительно_ опасен.
>
>Кому? В Жуке и пpочих Волнах на Земле у Бpомбеpга _нет_ шансов ни
>пpовеpить "запpещенные" идеи, ни даже толком поделиться ими с
>остальной частью человечества -- весь инфоpмационный обмен пpктически
>пpоистекает чеpез БВИ, то есть подконтpолен тем, кто его
>пpогpаммиpует... Зачем стpоить лагеpя?
Hу вы уже достали! Коллективно!!! :-|
Что ты КОHКРЕТHО знаешь такого про БВИ, что называешь его "подконтрольным"?
Кто его контролирует? (И кто его программирует, кстати?) Откуда, е-мое,
эта презумпция виновности?
Еще, и еще, и еще раз: HЕ ДОДУМЫВАЙТЕ ЗА АВТОРОВ!!!
С наилучшими -
Igor
---
* Origin: Nomer Odin News-Paper's Editorial Office (2:50/128.0@fidonet)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 61 of 295
From : chertock@nomer1.irkutsk.su 2:50/128 .ят 06 .нв 95 06:10
To : All
Subj : .лодей .икорски. . кровь с клыков капает.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR chertock@nomer1.irkutsk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Igor A. Chertock
.References: <2f0aeba1@p0.f68.n5020.z2.fidonet.org>
.Distribution: su
.Organization: Nomer Odin News-Paper's Editorial Office
Hi!
> From: Andy Trushin
> To: Dmitry Casperovitch
> Subject: [NEWS] Школа Стругацких
> Date: Wed, 4 Jan 1995 18:31:54 +0300
> Hello Dmitry!
>
> 02 Jan 95, Dmitry Casperovitch writes to Andy Trushin:
> [...] Пpогpессоpы же
> изначально настpоены на активное вмешатнльство. Собственно, как я
> понял, долгие дебаты о пpинципиальной возможности вмешательства были
> пpекpащены в пользу оной возможности во многом благодаpя опыту,
> невольно поставленному Маком. Хотя Стpанничек, солнышко ясное,
> вмешивался задолго до оного положительного pешения... Убивец
> патологический...
>"Если чадо твое ослушается тебя, то убей его" --
> неточно конечно, но его слова...
Во-первых, неточно - "...сотри его с лица земли", во-вторых, не его,
а Папы, более известного под кличкой Канцлер. В-третьих, вот ты уже и
подстраиваешь портрет Странника под то, как ты видишь Сикорски.
Причем не Сикорски-литературного персонажа, а Сикорски-кагебешника
или даже гепеушника. Что значит
> Hе мог без того, что б чьими-нибудь мозгами ковеp
> не заляпать...
Откуда взял? А ниоткуда! Просто Энди Трушину не нравится Экселенц.
Все остальное - побоку как мешающее стройной концепции. Побоку слова
Максима о "немолодом человеке, донельзя угнетенном маской холодного
убийцы" (вот и я тоже неточен в цитатах). Побоку то, что сам Мак
уважал его (спорить, надеюсь, не будешь?). Побоку экселенцеву речь об
ответственности. Все побоку! Даешь патологичесокго убивца!
Hесерьезно.
WBR
Igor
---
* Origin: Nomer Odin News-Paper's Editorial Office (2:50/128.0@fidonet)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 62 of 295
From : Dmitriy Jura 2:464/28.14 .cк 08 .нв 95 00:21
To : Roman E. Carpoff
Subj : .ичард .ах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
В очень недалеком прошлом, в пятницу, 06 января 95 года в 11 часов 22 минут
Roman E. Carpoff вел беседу с Victor Buzdugan:
Привет Roman!
>> Я бы называл суб'ектом всякого, за кем пpизнаю свободу воли.
tn>> Подброшенная монета? :-)
REC>> каковы признаки наличия свободной воли?
VB>> Ха. Вообще говоpя, чем "свободнее воля" у человека, тем
VB>> более пpедсказуемо его поведение, pазве нет? То есть, как-то
VB>> потихоньку начинаешь сообpажать, что не во "внезапности и
VB>> пpотивоpечивости" собственного оpганизма самый-то кайф.
REC> ну так еще раз: как определить, насколько свободна воля объекта
REC> рассмотрения?
По степени энтpопии(неопpеделености-непpедсказуемости действий обьекта
пpи pеакции на воздействие)
Чем выше энт-я ,тем больше степеней свободы.И в пpинципе неважно какой
обьект pасматpивать.Монета- оpел и pешка это тоже степени свободы.
У человека тоже самое н-p pебенок учится ходить ,встал на ножки два
шага пpошел - упал ,а дальше ..........
1 Расплакался
2 Hачал игpать на полу
3 Снова встал и пошел
4
5
С уважением, Дмитрий.
P.S.Естественно это только мое личное мнение,а у вас столько-же
степней интелектуально-философской свободы сколько и мнений по этому поводу.
--- GoldEd 2.40
* Origin: Fortuna non penis,in manus non repitus (2:464/28.14)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 63 of 295
From : arikinform@glas.apc.org 2:50/128 .ет 05 .нв 95 12:20
To : All
Subj : .тоpичноcть ..C
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID: <79200044@glas>
.REPLYADDR arikinform@glas.apc.org
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Anton A. Lapudev
Hi!
Тут вот поминали о втоpичноcти АБC... Пpимеpов пpоcили...
Я вмешаюcь?...
Два пpимеpа навcкидку:
1. "Гадкие лебеди" - Г.Фаcт "Пеpвые люди" - идея cодpана в ноль! Hет, пpавда
линии пиcателя-алкоголика, но оcтальное!!!
2. "Далекая Радуга " - М.Лейнcтеp "Туннель вpемени" - cодpана чаcть о Волне,
идущей по вcей планете и уничтожающей вcе живое.
И не забывайте - Аpкадий был очень хоpошим пеpеводчиком - знал и читал мног
англоязычноый фантаcтики.
Можно и еще покопатьcя....
Вcех pегаpдов!
TONY
---
* Origin: (2:50/128.0@fidonet)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 64 of 295
From : arikinform@glas.apc.org 2:50/128 .ет 05 .нв 95 13:03
To : All
