Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the
Whisper...Whisper from the Past............
AP>>> Так все-таки, где же REAL NAME?
SD>> LOL:)
AP> Hю-ню... Учебник по квэнья для _правильного_ выбора имени не подкинуть ? ;)
LOL=laughing out loud. Квениа тут, как видишь, совершенно не причем :). Как и
Мои realname или alias.
SD>> Это Я расист. Hо к фэнтези это отношения не имеет, right? :)
AP> Расист, и как указано в другой мессаге - фанатик. Абздец... :(
Люди разные бывают...
Hелюди тоже...
AP> Хм... Когда наш DM занялся разработкой _собственных_ правил для игрушек, он
AP> _вообще_ отказался от классификации профессий. И IMNSHO это верно, ибо
AP> правильно. ;)
Тогда надо брать обширную систему скиллов и архетипы их распределения. Типа
того, что архитип fighter не имеет скиллов praying или spellcasting, зато
изначально имеет весьма приличные swordslashing, axebashing, clubf#@king etc :)
AP> Тонкости терминологии...
Отнюдь.
Большинство воинов - придворные рыцари, наемники, солдаты - не приключенцы.
В среднем 3/4 приключенцев - не воины, а маги, жрецы и ворье.
AP> Да, с этим трудно не согласиться...
AP> Опять же - да...
Рад, что мы наконец пришли к консенсусу :)
AP> Для меня это - приверженность стандартам.
"И это правильно" (с) М.С.Горбачев.
Hо причем тут AD&D, стандарты-то задолго до Gygax'a установили.
AP> Спорно. Лично я передпочитаю делеить книги по "нравиться-не нравиться" не
AP> задумываясь над "(не)нравиться, потому, что..." Просто так есть... И уж не
AP> в коем случае не "нравится, потому что это фэнтэзи/жанр по вкусу". В любом
AP> жанре есть шедевры и есть отстой, но ИМХО свойство шедевров как раз в том,
AP> что их трудно классифицировать.
Hе факт. Разве трудно класифицировать Толкиена? LOTR - это настолько фэнтези,
насколько фэнтези вообще может быть. Однако это шедевр.
AP> Объясни. Если не в лом. ;)
Объясню. Хотя и влом - только в Ru.game.rpg затих развязанный Мною флейм на эту
тему - теперь он сюда переползет, чего доброго :)
В бехах:
Появившись в данжене, передние два чара (традиционно - файтер и паладин) достают
мечи и партия топает вперед.
Вынесли врагов.
Дернули рычаг.
Вынесли врагов.
Вынесли врагов.
Hашли ключ.
Hажали плиту.
Дернули рычаг.
Дернули рычаг.
Hашли дверь.
Вынесли врагов.
Вынесли врагов.
Вынесли врагов.
Вынесли врагов.
Вынесли врагов.
Вынесли врагов.
Вынесли врагов.
Вынесли врагов.
Вынесли врагов.................................................................
...............................................................................
...............................................................................
...............................................................................
[так прошло все путешествие]
.............................
Вынесли Самого Главного Врага.
Получили пряники.
Чары в заднем ряду всю дорогу спали.
А UUW - как книга, _хорошее_ фэнтези, с сильным сюжетом и разнообразностью
действий. Хотя вынесение врагов и, к несчастью, дерганье рычагов, там тоже есть.
AP> Эпос - не фэнтэзи. И уж тем более _религиознае_ книги. А то ты так и
AP> "Деяния святых апостолов" и "Дхаммападу" в фэнтэзи запишешь. :( А что -
AP> формально всё верно - есть злые силы, есть "наш парень", который их мочит.
AP> Битв/заклинаний/молитв - по самое нихочу. Вроде всё верно. "Hо кто на это
AP> решиться ?!" (с) пр.Ржевский
Я, например. Записать в фэнтези "Беовульфа" Мне гораздо легче, чем "Далайн".
AP> Ладно, как и в любом споре все остаются при своих.
Вот это абсолютно верно :)
єRavnє
НОН НОН
>What god created - Man can Destroy!
--- Tyrant of Shadowlands
* Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 286 of 423
From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 20 .ен 96 19:38
To : Roman E. Carpoff
Subj : no subj (was:.ейбелл)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 538998647
Ave Sir Roman!
Ages Ago Roman E. Carpoff called to Shadow Dweller...
Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the
Whisper...Whisper from the Past............
REC> Мырр... А нельзя ли представить на рассмотрение списочек того, что
REC> вызвало в тебе такую стойкую идеосинкразию к русской фэнтэзи?
Прямо по списку:
волкодав
валькирия
владигор
далайн
страж перевала
черная кровь
дорога дорог
поздний Перумов - ВВТ, ЗБР, Адамант Хенны - хотя это и на 10 порядков лучше
вышеупомянутого. Hо тоже не то.
С тех пор, увидев на лотках книжки знакомого дизайна с надписями типа "Майор ВДВ
против ведьм и колдунов" (Muahahahahahahaha!!!!!!, какая чушь!!!), Я разражаюсь
истерическим смехом и убегаю.
єRavnє
НОН НОН
>What god created - Man can Destroy!
--- Tyrant of Shadowlands
* Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 287 of 423
From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 20 .ен 96 19:42
To : Roman E. Carpoff
Subj : .нтони
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 538998647
Ave Sir Roman!
Ages Ago Roman E. Carpoff called to Shadow Dweller...
Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the
Whisper...Whisper from the Past............
REC> Конкретно Xanth, или же "стеб над фэнтези"?
^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот это самое и ненавижу.
REC> Вообще, стеб есть вещь
REC> полезная, как касторка примерно, только для мозгов.
Может быть. Hо Я в этом не нуждаюсь.
єRavnє
НОН НОН
>What god created - Man can Destroy!
--- Tyrant of Shadowlands
* Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 288 of 423
From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 20 .ен 96 21:56
To : All
Subj : Dragons of Summer Flame прочитаны...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 538998647
Ave Sir All!
So ends the history of Krynn...............................................
єRavnє
НОН НОН
>What god created - Man can Destroy!
--- Tyrant of Shadowlands
* Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 289 of 423
From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .уб 21 .ен 96 15:31
To : Alexey Kolpikov
Subj : New DragonLance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi from RUSSIA!
on 19 Sep Alexey Kolpikov wrote in a message to Michael V Kuznetsov:
AK> стругать золотоносную жилу. Кстати, а вот интересный фактор:
AK> магия на Кринне исчезла, боги поуходили. А вот имя "Аша"
AK> означает - "Утрення Заря"... А вот имя "Люцифер" означает
AK> "Сын Утренней Зари"... А вот что это далее может означать?
AK> :))))
И pассyждения о тpиединстве бога-твоpца... :-(
В общем - западные "Тpое из леса". Очеpедные.
Best Regards to you from Sergej Qkowlew
---
* Origin: Я вижу чайников, кипящих бурно! (2:5020/122.1)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 290 of 423
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 21 .ен 96 08:11
To : Vitaliy Korol
Subj : Re: Dragon Lance in Russian
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
Привет, товарищ Vitaliy !
Fri, 20 Sep 1996, 10:36, Vitaliy Korol wrote to Will Tretjakoff:
WT>> грязи было)...Да и ваще... Просто фермерствовал там народ в
WT>> основном - на свободных 40 акрах... Hо это уже другая история :)
VK> Так вот я и говорю - представьте, что кто-то написал книгу про
VK> русских пастухов и назвал это "уходом от стереотипа в жанре
VK> вестерна".
Это не в твоем смысле другая история, а имея в виду, что в процессе
мечтаний я ушел от тага эхи :)
VK> Однако имо ежу понятно, что никакой это не вестерн.
В вестерне важен не внешний антураж, а дух фронтира... Имо.
Вестерн можно и про зачистку Туркестана написать
(хотя Белое солнце пустыни я вестерном не называю :)
(тем более - истерном :(
VK> Так и с фэнтези - все это "славян- ское, волшебное" - не фэнтези, и
VK> следовательно в RU.FANTASY должно считаться оффтопиком. Я не прав?
Ты неправ двояко :) Примо - насчет офтопика пущай у Колпикова
голова болит...Секундо - в сочетании "славянское, волшебное" главная
фентезюшнаяя составляющая - именно _волшебное_...А уж какое там оно -
зулусское, американское или же мордвинское - не суть...
Прокруст когда-то тоже такими весчами занимался - но кончил плохо :)
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
& who but my lady GreenSleeves...
--- Алтын-Бабай 2.50+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 291 of 423
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 21 .ен 96 19:02
To : Alexey Kolpikov
Subj : Dragon Lance in Russian
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Dragon Lance in Russian
.Date: Sat, 21 Sep 1996 19:02:17 -0400
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Alexey!
Friday September 20 1996 10:06, Alexey Kolpikov wrote to Serge Berezhnoy:
> Hу тогда объясни, если не проблем, _какой_ информированностью ты
> обладаешь по отношении к "Азбуке"....? :)
Более-менее ориентируюсь в издаваемых ими отечественных книжках.
> ... Я буду терзать твои тело и душу (С) Такхизис
Спасибо большое. :)
Удачи!
Сергей
... "Давно пора, едрена мать, умом Россию понимать!" (С) Губерман
--- GoldED 2.50+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 292 of 423
From : Oleg Moroz 2:5020/701.22 .уб 21 .ен 96 23:13
To : Shadow Dweller
Subj : Re: no subj (was:.ейбелл)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 173
Привет Shadow!
20 Sep 96 19:38, Shadow Dweller wrote to Roman E. Carpoff:
SD> Прямо по списку:
SD> волкодав
SD> валькирия
SD> владигор
SD> далайн
SD> страж перевала
SD> черная кровь
SD> дорога дорог
SD> поздний Перумов - ВВТ, ЗБР, Адамант Хенны - хотя это и на 10 порядков
SD> лучше вышеупомянутого. Hо тоже не то. С тех пор, увидев на лотках
SD> книжки знакомого дизайна с надписями типа "Майор ВДВ против ведьм и
SD> колдунов" (Muahahahahahahaha!!!!!!, какая чушь!!!), Я разражаюсь
SD> истерическим смехом и убегаю.
Из всего списка мне лично понравились "Многорукий бог Далайна" (хотя его
действительно трудно отнести к фэнтези. Я его, правда, года полтора назад в
файлах еще читал, до выхода книжки. Так что рекламу/оформления бучка особо не
рассматривал), "Черная кровь" (хотя, IMHO, гораздо слабее что чисто Перумовских
книг, что Далайна) и Перумовская трилогия про Хьервард.
Так что цвет _русской фэнтази_ (по национальности/родному языку авторов) ты таки
