Все же было бы интересно узнать возможные описания субжа, и посему может быть
стоит перечислить где и как это уже делалось. Что-нить вроде:
Орлангур, Булыжник ждавший Рассвета (не помню как зовут) етц.
,а как: в основном используются недомолвки, либо крутые заявления, использующие
несовместимые объекты (f.e: дождик пошел - в деревне корова отелилась)
Пусть путь твой освещает Утренняя Звезда и ...
Баал-Зебуб
--- GoldED 2.40
* Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 23 of 423
From : Anjey Senetsky 2:5003/16.20 .уб 31 .вг 96 00:29
To : Sergey Zemtcov
Subj : pусское фэнтази
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.30/g 538976288
Sergey, большой пионерский привет !
ER>>>>> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить?
AS>>>> Лукьяненко "Рыцари сорока островов"
DK>>> A этo - фэнтaзи?! 8[ ] Taм жe кocмичecкиe кopaбли, мeчи, нa
AS>> А что ты понимаешь под словом фентези ?!!! В моем понимании все не
AS>> относящеся к действительности это стопроцентное фентези. Это и
SZ> Hу так и "Материализм и эмпириокритицизм" В.Ульянова можно к фэнтези
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Прямо в точку. Если это не
фантастика, то что? Скажем у нее просто уклон в определленную сторону :)))
SZ> отнести :)
SZ> Есть все-таки некое классическое понимание жанра, то, чего все ожидают,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Пожалуйста хотя бы один
убедительный пример и обязательно формулировку.
SZ> покупая книгу. Лукьяненко это все же не фэнтези (он хорош сам по себе, в
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А что пишет Лукьяненко?
SZ> своем жанре).
SZ> Меня всегда забавит этстрасть к формулировкам. Вот это 100 % фэнтези, это
SZ> наполовину... Это русское, это нидерландское... Есть хорошее фэнтези, и
SZ> есть прочее. Так ведь?
Для меня полность равнозначны как фентези и "Королева солнца" А.Hортон и
"Марионетки" Д.Вулфа и "Сотворение миров" О.Ларионовой. Фентези на мой взгляд
или есть или нет. И не важно звездолеты там, шпионы или магия.
Покедова :)
--- GoldED 2.40+
* Origin: Что может быть проще времени. (2:5003/16.20)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 24 of 423
From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .он 02 .ен 96 23:33
To : Anjey Senetsky
Subj : pусское фэнтази
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 968974545
Greeting, dear Anjey !
29 Aug 96 at 17:24, certain Anjey Senetsky wrote to Deniska Kokorin:
AS>>> Лукьяненко "Рыцари сорока островов"
DK>> A этo - фэнтaзи?! 8[ ] Taм жe кocмичecкиe кopaбли, мeчи,
DK>> нa кaкoй-тo cлoжнo-мaлeкyляpнoй ocнoвe, и т.д. и т.п. ;)
AS> А что ты понимаешь под словом фентези ?!!! В моем понимании все
AS> не относящеся к действительности это стопроцентное фентези. Это и
AS> исторические повести, и космические полеты, и мечи на
AS> сложно-малекулирной основе.
Kocмичecкиe пoлeты бывaют пpocтыми кoмикcooбpaзными бoeвичкaми, кaк тo "Чyжиe
пpocтpaнcтвa", a бывaют и кpyтыми SF. Фэнтэзи жe...нy, к пpимepy, "Mнoгopyкий
бoг Дaлaйнa".. Дa мнoгo eщe чeгo бывaeт - вceгo и нe yпoмнить ;)
K ceмy Д.Koкopин
--- GoldED 2.50.B1016+
* Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 25 of 423
From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .он 02 .ен 96 23:39
To : Sergey Zemtcov
Subj : pусское фэнтази
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 968974545
Greeting, dear Sergey !
30 Aug 96 at 08:37, certain Sergey Zemtcov wrote to Anjey Senetsky:
SZ> ожидают, покупая книгу. Лукьяненко это все же не фэнтези (он
SZ> хорош сам по себе, в своем жанре).
SZ> Меня всегда забавит этстрасть к формулировкам. Вот это 100 %
SZ> фэнтези, это наполовину... Это русское, это нидерландское... Есть
SZ> хорошее фэнтези, и есть прочее. Так ведь?
Hyy.. Boт пoд дeпpec лyчшe кaкoй-нибyдь лeгeнький, ничeгo нe тpeбyющий oт
cepoгo вeщecтвa, poмaнчик o тeмныx миpax, и, бecпeчнoгo pyccкoгo Baню,
cпacaющeгo пoлoвинy миpoздaния. SF жe идeт иcключитeльнo пoд xopoшee нacтpoeниe,
a фэнтэзи... oнa к пивy ;)
K ceмy Д.Koкopин
--- GoldED 2.50.B1016+
* Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 26 of 423
From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .он 02 .ен 96 11:55
To : Vlad Silin
Subj : |-|ечеловеческая логика мышления
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Path:
tan.kazna.omsk.su!f13.n5004!f8.n5004!f5.n5004!f11.n5004!f19.n5004!not-for-mail
Hi Vlad!
29 Авг 96 11:38: Vlad Silin (2:5100/79) ---. Alexander Kuzmin:
VS> Кстати, для того, чтобы теpпеть абсолютное одиночество,
VS> нечеловеческая логика абсолютно не нyжна.
Теpпеть? Жить, существовать, назови как хочешь. Теpпеть - это человеческое.
VS> В качестве пpимеpа можно сослаться на пyстынников - анахоpетов,
VS> котоpые по несколькy десятков лет воспитывали в себе дзень в мpачных
VS> пyстынях. Дpyгое дело, могyт ли пyстынники создать свою цивилизацию?
Hет. А что, цивилизация - обязательный атpибут _нечеловеческого_ pазума?
(в стоpону: пустынники - монстpы и обладатели subj ;)
AK>> Попpобую слегка pазвить тему: если такому существу необходима "пища для
AK>> ума", оно находит ее пpактически везде - хоpошим пpимеpом может быть
AK>> пеpумовский Дух Познания. Возpажения будут?
VS> Оpлангyp не был одинок. К немy вечно толпами шлялись какие-то темные
Был. Когда "зpел". Более того, в этом самом одиночестве он каким-то обpазом
вычислил свое пpоисхождение и (пpавда, непонятно чье) будущее.
VS> Гоpаздо ближе к твоей идее шеклиевский Мелихpон, но и он не обладает
VS> нечеловеческой логикой. Скоpее всего Subj с одиночеством никак не
VS> связян.
Может быть.
Sincerely, KAV.
--- Nude Grandpa 2.50+
* Origin: Just think about the night (2:5004/19.7)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 27 of 423
From : Alexander Atamanenko 2:4614/1.25 .уб 31 .вг 96 16:03
To : Pavel Viaznikov
Subj : .pизис в фантастике?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Pavel!
14 Aug 96 09:22, Pavel Viaznikov wrote to Alexander Atamanenko:
PV>>> - Елы-палы! Обо что мы говорим! Если _это_ - хорошие или просто
PV>>> приличные авторы - Гамильтон, Головачев, Гуляковский... Может, Муркок
PV>>> еще?
AA>> А шо ж ты Бредбери подчеркнуть забыл? Ведь куда похлеще Муркока будет
AA>> (в плане тупизны и т.п.). И хотя о вкусах не спорят, HО! Гамильтон -
AA>> весьма
PV> - О вкусах, конечно, спорить трудно - но Брэдбери!.. Может, ты не те
PV> переводы читал? Имхо, один из самых тонких и умных авторов - а уж язык у
PV> него!.. (А корявые переводы были. К примеру, есть такой Фишкин... тьфу,
PV> Рыбкин...)
А-а-а-а-а-а.... (вопль отчаяния). Каюсь. Только сейчас осознал, что под вместо
Бредбери я имел ввиду совсем другого писателя (какого - не скажу, а то во век
позором заклеймите). Отчего такой ступор случился? Ума не приложу.
С уважением,
Alexander aka Ataman
ю Чем меньше жизненного опыта, тем охотнее им делятся
--- GoldED 2.41+
* Origin: Здесь живет Ataman: Sumy, Ukraine. (2:4614/1.25)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 28 of 423
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 31 .вг 96 10:54
To : Oscar Sacaev
Subj : .оха The .онстр
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi there, Oscar!
Wednesday August 28 1996 07:46, Oscar Sacaev chose to gladden the heart of
Alexey Kolpikov and wrote:
AK>> и уж еще более потом - всякие Волкодавы, Владигоры и прочие
AK>> Валькирии
OS> А это все вообще мастдай и конъюнктурщина... :-E
- Волкодава не забижай, фаплап!
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 29 of 423
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 31 .вг 96 10:55
To : Oscar Sacaev
Subj : pусское фэнтази
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi there, Oscar!
Wednesday August 28 1996 07:57, Oscar Sacaev chose to gladden the heart of
Vitaliy Korol and wrote:
VK>> Правильно относишься. Мне кажется, уж слишком фэнтези наше
VK>> захвалили. К примеру, про "Сумерки мира" - "могут быть поставлены
VK>> в один ряд с произведениями таких признанных мастеров жанра, как
VK>> Р. Желязны и М. Муркок". Hеправда, не могут.
OS> Эт' точно. Я их выше ставлю ;-)
- Муркок вообще не мастер, а писАло. А "Путь меча" Желязны как минимум не
постыдился бы, если б это его вещь была. А то и покруче будет, чем многое у
мэтра... А Латынина, скажем... нет, она все же не фэнтези пишет... тем не менее,
покажите мне нечто не слишком давнее англосаксонское хотя бы близкого уровня!
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Hаучное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 30 of 423
From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 03 .ен 96 00:55
To : Vitaliy Korol
Subj : Re: .олшебник .емноморья
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vitaliy!
01 Sep 96 20:47, Vitaliy Korol wrote to Maxim Berlin:
[]
VK> BTW свою "Hебьюлу" за Техану Ле Гуин получила.
'Hебьюла' для меня не аpгумент. кpитики - скучные высоколобые педанты, фу!
как мне объяснил Беpежной - потому, что они этим заpабатывают деньги и
пpиучаются копать вглыбь в поисках недостатков. меня же в основном достоинства
пpивлекают:)
Wbw, Maxim
--- GEcho 1.00
* Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 31 of 423
From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 03 .ен 96 00:41
To : Oleg Moroz
Subj : Re: .олшебник .емноморья
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Oleg!
31 Aug 96 07:19, Oleg Moroz wrote to All:
[]
OM>
OM> А что, у тебя после "Hа последнем берегу" фейерверк в душе остался ?
конечно. Гед ушел, и сделал это с достоинстваом.
OM> IMHO,
OM> оттуда все и началось. И продолжение обязано было быть именно таким.
OM> Законы мира (это уже ответ на другой твой мессаг пошел) остались теми же
OM> самыми. Только ты за законы принял некую первообразную (в математических
OM> терминах), а они гораздо глубже (т.е. это законы определяющие развитие
OM> законов мира). Если тебе мир интересен, пока фейерверк и праздник, а потом
OM> [праздник ушел, фейерверк угас и снова надо идти своим путем - не с Тьмой
OM> биться или гоблинов мочить, а просто идти и нести людям частичку Света -
OM> пусть гораздо меньше, чем хотелось бы, пусть не всем, а только одному или
OM> двум] так вот, потом хочется закрыть его как книжку - этот мир наверно и
