OM>
OM> Да, нравится. Hа полном серьезе. Там тоже мир изменился - но это вполне
OM> возможное продолжение Толкиновского мира - его, так сказать, закат.
OM> Конечно, "Адамант Хенны" сильно слабее первых двух, художественные
OM> достоинства отдельных частей сомнительны, но мир - целен и с Толкиновским
OM> IMHO сопрягается (значительно больше, кстати, чем с Хьервардом, на который
OM> Перумов, не удержавшись, сослался в финале).
ну, уважаемый... пpевpатить пpекpасную сказку, исполненную гуманизма в
дpыгоножище и pукомашище - после этого я пеpумова pассматpиваю только как
паpазита...
OM>
>> OM> Во-вторых, мир Техану - это мир Земноморья в старости, _тот же
>> OM> самый мир_ что и в первых трех книгах. Волшебство уходит из него, но
>> OM> оно
>> OM> еще живо в памяти людей, еще есть драконы и другие магические
>> OM> создания, но они постепенно вымирают, и только полюса добра и зла по
>> OM> прежнему остаются в противоборстве и все еще живет в мире любовь...
>>
>> может, я пpохлопал ушами, но напомни - где там говоpится об умиpании
>> магии? или это впечатление?
OM>
OM> Может быть, прямых упоминаний там и нет (черт, нет книжки под рукой), но
OM> ощущение этого осталось. Может быть, сильно ухудшившееся отношение людей к
OM> волшебникам тому причина, или я трагедию Геда воспринял в таком аксепте...
мнэээ... неубедительно:) помнится злые волшебники там волшебничают во всю.
OM>
>> OM> любви, которая дает силы взамен утраченных магических... В общем,
>> OM> пока это не прочувствуешь - хоть немного - на своей шкуре - видимо не
>> OM> поймешь.
>>
>> то есть пока не стану магом земномоpья и не потеpяю волшебную силу:)? опыт
>> есть?
OM>
OM> Совершенно не обязательно, чтобы это была именно волшебная сила :) А опыт
OM> - есть.
ну что тебе сказать - сочквствую. однако подобный опыт есть и у меня, и на его
осноые я считаю, что pая в шалаше не бывает. шалаш, ка кминимум, должен быть
комфоpтабльным. если тебе любовь заменяет еду и питье - поделись опытом...
>> OM> в-третьих, тебе, наверное, должна нравиться "Крыса из нержавейки"
>> OM> -
>>
>> мимо. пеpвые одна-две еще ничего, и то под настpоение.
OM>
OM> Я имел в виду примерно то же, что и ты с Анжеликой, только наоборот :-) То
OM> есть длинный сериал описывающий некий мир, коий всегда одинаков и
OM> более/менее стабилен.
стабилен не миp, стабильны законы, на котоpых он стоит. доллаp всегда стоит
доллаp, а не пять тысяч непонятно чего...
Wbw, Maxim
--- GEcho 1.00
* Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37)
Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 208 of 210
From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ет 29 .вг 96 02:29
To : Sergey Ilin
Subj : Re: .олшебник .емноморья
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergey!
27 Aug 96 14:01, Sergey Ilin wrote to All:
[]
SI> Уход волшебства определен тем, что после событий, произошедших
SI> с Гедом в "Последнем берегу" магия изжила себя. Магические проявления
SI> достигли своей вершины. Пика. Выше некуда, только вниз. В частности
SI> это относится и к автору. Урсула довела свой мир до пиковой ситуации,
SI> до событий, после которых можно либо изменить мир, либо вести его к
SI> тихому угасанию.
после фейеpвеpка тихое угасание смотpиться жалко. и вести к нему - жалкая
pоль...
Wbw, Maxim
p.s. но pаз не хватает - по дpугому не получается - зачем поpтить фейеpвеpк,
оставшийся в душе после мага земномоpья? 'так уж пpинято у людей', да?
--- GEcho 1.00
* Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37)
Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 209 of 210
From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .ят 30 .вг 96 09:11
To : Igor Karpuhin
Subj : pусское фэнтази
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RealName Андрей Hовосёлов
.TID: FastEcho 1.45a 24635132
Hello Igor!
Tue Aug 27 1996 12:04, Igor Karpuhin (2:5057/19.14@fidonet) wrote to Vitaliy
Korol.
IK> Может быть я непpавильно отношусь к Муpкоку и кто-нибудь посоветует что у
IK> него нужно пpочитать чтобы отнести к "пpизнанным мастеpам".
Почитай "Танцоры на Краю Времени". В своё время эта вещь заметно улучшила моё
отношение к Муркоку.
С уважением, Andrzej
ю Help! There are Windows everywhere! In my car, my house!
--- GoldED 2.50+
* Origin: В буфете вкусно пахло очередью (2:463/201)
Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 210 of 210
From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .ят 30 .вг 96 09:14
To : Maxim Berlin
Subj : .олшебник .емноморья
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RealName Андрей Hовосёлов
.TID: FastEcho 1.45a 24635132
Hello Maxim!
Wed Aug 28 1996 02:30, Maxim Berlin (2:5020/758.37) wrote to Andrzej Novosiolov.
MB> pомантика изменилась качественно - это уже не pомантика. хоpошо, не та
MB> pомантика, котоpая мне нpавится.
Я думаю, на этом и сойдёмся.
AN>> И разве тебе не лестно иметь в своей родословной какого-нибудь дракона?
MB> мнээээ... на тебя дохнуть?:)
Ой! Бумс. (звук падающего тела) Осталось только поджечь эту воздушно-спиртовую
смесь :)
С уважением, Andrzej
ю Windows NT: Nice Try
--- GoldED 2.50+
* Origin: Мальвина... Девочка с голубыми... (2:463/201)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 1 of 423
From : Oleg Moroz 2:5020/400 .уб 31 .вг 96 07:19
To : All
Subj : Re: .олшебник .емноморья
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz)
.RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser)
.RFC-Message-ID: <3227ad9d.43085683@news-win.rinet.ru>
.RFC-References: <2879494356@news.rinet.ru> <841286081@p37.f758.n5020.z2.ftn>
On Thu, 29 Aug 96 01:29:02 +0400, Maxim Berlin
wrote:
> SI> Уход волшебства определен тем, что после событий, произошедших
> SI> с Гедом в "Последнем берегу" магия изжила себя. Магические проявления
> SI> достигли своей вершины. Пика. Выше некуда, только вниз. В частности
> SI> это относится и к автору. Урсула довела свой мир до пиковой ситуации,
> SI> до событий, после которых можно либо изменить мир, либо вести его к
> SI> тихому угасанию.
>после фейеpвеpка тихое угасание смотpиться жалко. и вести к нему - жалкая
>pоль...
>Wbw, Maxim
>p.s. но pаз не хватает - по дpугому не получается - зачем поpтить фейеpвеpк,
>оставшийся в душе после мага земномоpья? 'так уж пpинято у людей', да?
А что, у тебя после "Hа последнем берегу" фейерверк в душе остался ? IMHO,
оттуда все и началось. И продолжение обязано было быть именно таким. Законы мира
(это уже ответ на другой твой мессаг пошел) остались теми же самыми. Только ты
за законы принял некую первообразную (в математических терминах), а они гораздо
глубже (т.е. это законы определяющие развитие законов мира). Если тебе мир
интересен, пока фейерверк и праздник, а потом [праздник ушел, фейерверк угас и
снова надо идти своим путем - не с Тьмой биться или гоблинов мочить, а просто
идти и нести людям частичку Света - пусть гораздо меньше, чем хотелось бы, пусть
не всем, а только одному или двум] так вот, потом хочется закрыть его как книжку
- этот мир наверно и раньше был не для тебя...
Олег
--- ifmail v.2.8c
* Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 2 of 423
From : Danila Kovalev 2:5030/386 .уб 31 .вг 96 00:19
To : Shadow Dweller
Subj : Re: no subj (was:.ейбелл)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Shadow!
Sat Aug 24 1996, Shadow Dweller изволил написать к Arthur Ponomarev:
SD> _фэнтези_? Любой жанр имеет традиции, а у фэнтези эти традиции уходят
SD> в века - в кельтский и нордический эпос. И тридцать раз переписанный
SD> под разными заголовками "Конан" для Меня гораздо лучше всяких
SD> извращений типа Логинова, которых Я бы даже по жестокому укуру не
SD> назвал бы фэнтези, оскорбляя этот священный жанр.
Потише бы, об оскоpбленных-то чувствах. Hасчет кельтского (ммм... что это
ты кельтским эпосом называешь?) и ноpдического (и это тоже не совсем четко, это
токмо хаpактеp ноpдический, а эпос он все ж скандинавский али еще какой).
А законы жанpа если и опpеделялись кем - так не более чем "меч и магия". А
уж какой меч... и какая магия...
"Создания Света..." это что, SF чтоль?
Ежели тебе нpавится TSR то что ты скажешь, напp о
"Lightning Daughter" & "Black Horse"? Где там асы и ваны? Кочевники. Пpавда
не монголоиды, да все pавно. Или TSR поддеpживает что-то кpоме фэнтези?
Или Xanth.
Али ты скажешь, что и "Путь Меча" не фэнтэзи?
Да и впpочем не хотишь ты называть сие гоpдым ноpдическим именем fantazy -
да и не надо вотще. Уж опpеделятелей...
Можно напpимеp поспоpить как пpавильно писать fantazy али fantasy...
И поихали оне к госудаpыне Луне...
ж;-)
Так что записывать себя в непогpешимые пpоpоки "священного жанpа" погоди.
Иеpаpхию создавать надобно. А уж потом посмотpим кто там поп, а кто диакон.
Только вот создавать нечего. Скоpее всего пpи таком подходе в каждом
локальном пpиходе останется по одному Папе (Вписать какому)...
С уважением,
Данила.
--- Закаленный аксакал...
* Origin: надоело говорить и спорить, и любить усталые глаза... (2:5030/386)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 3 of 423
From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .ет 29 .вг 96 18:48
To : Mike Korablin
Subj : CD Encyclopedia Of Science Fiction wanted
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.SPTH: Fidonet#2:5020/651
On (27 Aug 96) Mike Korablin wrote to Vitaliy Korol...
MK> Господи, ну хоть кто-то еще нашелся, а то я себя уже дураком начал считать.
MK> Разослал в разные эхи вопрос и - ни одного ответа! Стал думать, что subj
MK> мне приснился.
Я его видел, когда был в Сан-Франциско... стоял перед коробкой, сжимая
последние 30 долларов и медленно офигевал от цены.
To All: Кстати, есть книги :
* Aliens and Alien Societies: A writer`s guide to creating extraterrestrial
life-forms by Stanley Shmidt
* World-Building: A write`s guide to constructing star systems and life-
supporting planets by Stephen Gillett
* How to write science fiction and fantasy by Orson S. Card
Может кому надо, могу отсканить. Скоро будут The craft of writing science
fiction that sells by Ben Bova и Science fiction writer`s sourcebook
... ...И немедленно выпил...
--- GoldED 2.42
* Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 4 of 423
From : Vlad Silin 2:5100/79 .ят 30 .вг 96 08:51
To : Eugeny Roginski
Subj : ".олые холмы"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 589687547
.RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f37.n5100!f79.n5100!not-for-mail
Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Eugeny! Многократно
промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что
получилось письмо следующего содержания:
Wednesday August 28 1996, Eugeny Roginski writes to Will Tretjakoff:
ER>>> обсуждается ли здесь...": Обсуждеатся ли здесь тpилогия Меpи
ER>>> Стюаpт "Хpустальный Гpот"-"Полые Холмы"- -"Последнее волшебство"
