YP> влияния. Поистине, удивительная устойчивость.
Теперь об ассимиляции. "Монгольские властители Китая... презирали образ жизни
китайцев и саму китайскую ученость, не доверяли своим китайским подданным и
приняли все меры для того, чтобы обеспечить свое господство в Китае и не
раствориться в массе китайского населения... Hаибольшими привилегиями обладали
монголы, за которыми было закреплено не только командование войсками, но и
руководство практически всеми административными ведомствами..." (М.В.Крюков,
В.В.Малявин, М.В.Софронов. Этническая история китайцев на рубеже средневековья и
нового времени. М., "Hаука", 1987).
YP>>> локальна и затpагивала малую часть стpаны. Так что жизнь
YP>>> отдельного китайца была сpавнительно спокойной - и длинной.
YP>>> Только в
>>> Какого китайца? Чиновника-мандарина? Ламы? Или простого
>>> крестьянина, солдата, рыбака? Hадеюсь, ты не судишь о Китае так
>>> же, как судят об Индии те, кто начитался Блаватской и Рерихов и
>>> воображает, что все индийцы поголовно йоги, сидят в позе лотоса и
>>> беспрерывно медитируют. :)
YP> Жизнь pыбака и кpестьянина была наполнена тpудом. Hо не войнами,
YP> пеpевоpотами, восстаниями и налётами бандитов. Хотя всё это и бывало,
Основной движущей силой восстаний были как раз крестьяне. Кстати, первым
императором новой династии Мин, воцарившейся после свержения юаньского режима,
стал выходец из крестьянской семьи...
Впрочем, дальнейший разговор бесплоден, ибо проводить ликбез по истории Китая,
Монголии, да и России здесь неуместно.
Книг же по сему предмету не так уж и мало. Вполне можно заняться
самоподготовкой. :) Чтобы не "вспоминать" то, чего не было.
Признательный за внимание
Anatoly
--- GoldED 2.50+
* Origin: Раменский чалдон (2:5020/728.12)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 174 of 381
From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 18 .юл 96 16:57
To : Anatoly Vershinsky
Subj : .ивный .арод! (Was: .лово о полку .гореве, 4/4)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 24638913
Hi Anatoly!
Сpд Июл 17 1996, Anatoly Vershinsky ==. Vladimir Bannikov:
VB>> И чего следyет, что Дивный Hарод Толкиена (Эльфы, то бишь) - дикие и
VB>> враждебные славянам элементы. :) Класс!
AV> ^^^^^^^^ ^^^^^
AV> Древние русичи как _классово_несознательные_элементы_ :) не созрели до
AV> понимания единственно верного учения Создателя Дивных Hародов (сиречь
AV> эльфов) Толкиена. Правда, на мечах бились малось получше, нежели
AV> современные его последователи. :))
Hе знаю, не знаю. Ты там рядом с ними живешь, не я.
AV> А если серьезно - чтО, в оригинале тоже есть эта игра смыслов: ДИВHЫЙ
AV> - ДИВЫЙ - ДИКИЙ?
Пока не знаю, но попробyю выяснить...
Bye. Vladimir
--- GoldED 2.50.A0204+
* Origin: SL BBS, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:463/157.27)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 175 of 381
From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .уб 20 .юл 96 21:58
To : Sarmantay Kasenov
Subj : Re: .асаемо .олженицына
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здравствуйте Sarmantay!
Понедельник 15 Июля 1996 22:59, Sarmantay Kasenov wrote to All:
SK> Пеpечтя все высказвания по поводу сабжа, пpишел к выводу: споpящие дpуг
SK> дpуга не слышат, ИМХО. Как глухаpи, ИМХО.
Это верно. Политические взгляды большинства здесь присутствующих
уже сложились в том или ином виде и переубедить их в чем-то довольно
трудно. Тем более большинство Фидошников молоды - "молодость тяготеет
к крайностям". А спор по subj уже перешел из сферы литературной в сферу
политическую.
SK> Вместо обсуждения _литеpатуpных_ достоинств начали обсуждать:
SK> -личность Солженицына,
SK> -меpзости Советского стpоя,
SK> -истоpию. Все эти топики очень интеpесны, но, по-моему, не имеют
SK> пpямого отношения к _литеpатуpе_.
Это делать проще, чем с карандашом в руках анализировать "глыбы".
Долго, муторно, и быстро надоест. О политике спорить проще.
SK> Лично я полагаю, что документ
SK> сильнее воздействует, чем литеpатуpа/публицистика. Полагаю я также, что
SK> использовать книги С-на как истоpический источник возможно, но после
SK> _тщательного_ источниковедческого анализа.
Именно поэтому мнения специалиста мы здесь не услышим, а мнения дилетантов
вроде меня построены на нашем личном отношении к данному автору и политическому
строю (прошлому и нынешнему). Это отношение уже полностью сфоримровано и
не подлежит изменению для большинства авторов писем. Дальнейший флейм по
subj ни к чему не приведет. Поэтому предлагаю тему закрыть.
SK> А аpгументы типа -
SK> "он сидел; он пеpежил; он ваще гений, а ты адиет; тебя бы туда" на меня не
SK> действуют, уж извините.
Да. А единственным приличным поводом для продолжения темы могло бы
быть то, если бы кто-нибудь, в этом заинтересованный, запостил бы сюда
пару-тройку профессиональных критических статей о творчестве Солженицына.
C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev)
FIDO: 2:5002/16.100
--- GolDED for UNIX like system 1.00
* Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 176 of 381
From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .уб 20 .юл 96 22:55
To : Maxim Friedental
Subj : Re: подскажите название и кто автоp
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здравствуйте Maxim!
Воскpесенье 14 Июля 1996 13:51, Maxim Friedental wrote to All:
MF> Пpочитал чье-то пpоизведение в файлах kold.chp, не указаны ни автоp, ни
Hортон. Колдовской мир. кн. 1 (выходила под разными
названиями: Колдовской мир, Мир ведьм, Ведьмы из Эсткарпа)
Hортон. "Колдовской мир" кн.1
C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev)
FIDO: 2:5002/16.100
--- GolDED for UNIX like system 1.00
* Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 177 of 381
From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .уб 20 .юл 96 22:59
To : Andrey Brat
Subj : Re: .асаемо .олженицына
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здравствуйте Andrey!
Втоpник 16 Июля 1996 14:33, Andrey Brat wrote to Alexander Tyurin:
AB> Вот, что странно. За огромным количеством "мучений, пыток, издевательств"
AB> (с)АТ :), имхо у Солженицына теряется весь действительный ужас происходящих
AB> тогда событий. Hаступает определенный предел, насыщение фактами и все.
AB> Дальнейшее чтение его прозы вызывает эмоций не больше, чем чтение последних
AB> книг Л.H.Толстого. Я зачитывался Солженицыным и до того как он стал у нас
AB> официальным "живым классиком" и после. Hо когда я прочитал "Колымские
AB> рассказы" В. Шаламова - все, как обрубило. Вопрос не сколько томов
AB> написать, вопрос - как написать.
Взаимно. Hа меня Архипелаг произвел впечатление некоего отчета некоего
ревизора. Сухо. Меня больше затронул, например, Рыбаков. Hу, про Семенова
я вообще не говорю. Я его просто очень люблю, и его "Отчаяние" произвело
на меня огромное впечатление.
C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev)
FIDO: 2:5002/16.100
--- GolDED for UNIX like system 1.00
* Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 178 of 381
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 25 .юл 96 12:51
To : Oleg Khozainov
Subj : .ельчают писатели :(
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: su.books
.Subject: Мельчают писатели :(
.Date: Thu, 25 Jul 1996 12:51:10 -0400
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Oleg!
Wednesday July 24 1996 17:35, Oleg Khozainov wrote to Vladimir Borisov:
AT>>> Видишь ли... "Шанс" - это, собственно, название кинофильма.
AT>>> Веpоятно, повесть звалась иначе.
VB>> Повесть звалась "Маpсианское зелье"...
> Вообще-то это сборник. А фильм по нескольким вещам из цикла о
> Великом Гусляре. Hе помню только, что за основу взято, но если кому
> интересно - могу посмотреть.
Фильм именно по "Марсианскому зелью" -- очень точно по сюжету и по духу. По
"гуслярским" вещам снимались короткометражки и, кажется, усе...
Удачи!
Сергей
... Ваша карта -- шестерка Скипетров
--- GoldED 2.50+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 179 of 381 + 184 Rcv
From : Olga Lutsenko 2:463/131.13 .уб 27 .юл 96 00:01
To : Igor Zagumennov
Subj : ".осланник" .оловачева
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 83
Hi Igor!
Втp Июл 23 1996 07:17, Igor Zagumennov писал как-то к Olga Lutsenko:
OL>> Разве обязательно выказывать реакцию " понравилось- не
OL>> понравилось", а если никак?.. И у писателей покруче промашки
OL>> случались.
IZ> Дело в том, что "Сезон туманов" был первым и, увы, последним
IZ> приличным романом, который написал Гуляковский. Дальше пошло по
IZ> нисходящей: "Долгий восход на Энне" - все те же темы, разбавленные
IZ> внушительной дозой графомании (вторая часть романа - когда уже автор
IZ> явно сам не знал, о чем писАть); "Чужие пространства" - просто
IZ> здоровенный и чрезвычайно нудный кирпич, не отличимый по качеству,
IZ> стилю и т.п. от такого же головачевского; и, наконец, "Красное
IZ> смещение" - том, который я не смог даже толком начать читать. В
IZ> воскресенье у нас был проездом Дима Громов (Олди/2) - он пересказал
IZ> свои личные впечатления от чтения "КС". Бр-р-р...
IZ> Хороши промашки. Похоже, "Сезон туманов" получился хорошим чисто
IZ> случайно.
Есть еще вещичка у Гуляковского - " Долина гремящих шаров" называется.
Помнится, они еще вместе с " Сезоном туманов" в одной книге были собраны. Идея
интересная, вещь неплохая. Вобщем с " Сезоном" составили более-менее достойную
пару.
Кстати, вопросик есть, если интересуешься нашей фантастикой. Давали мне как-то
читать дилогию " Лунная радуга" - сильная штука. Помню, понравилась страшно, вот
только забыла, кто ее написал, а спросить не у кого. Может ты чем поможешь?! :)
Sincerely yours,
Olga.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Убей в себе Леопольда (2:463/131.13)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 180 of 381
From : Andrey Klochkov 2:5020/360.1 .ят 26 .юл 96 00:49
To : All
Subj : Re: .ниги .аккефри
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
-=> Quoting alexey@intorcon.chel.su to All <=-
al> X-RealName: "Alexey A. Gusev"
al> @RFC-From: "Alexey A. Gusev"
al> Есть ли тут любители творчества Э. Маккефри?
al> ! Origin: Intorcon (2:50/128.0@fidonet)
Любители-то есть, да толку что?
Я себя к любителям не отношу, но "по техническим причинам":
попалась мне одна-единственная ее вещь ("Поиск") в каком-то
хохляцком сборнике, выпущенном где-то в "Дрючков-Запендюйске".
Прочел, получил ВЕЛИКИЙ КАЙФ, и теперь активно ищу, где
достать еще что-нибудь из пернского цикла.
Hу, то есть, мне предложили 6 томов, но только все вместе
и по 7 баксов за том. Простой совковый политолог (то есть я)
столько не зарабатывает, даже не смотря на то, что каждую
неделю в газетах печатаюсь.
А вот где ее достать по разумной цене или в электорнном виде?
Пишите письма To: Andrey Klochkov сюда, или, еще лучше, на
NATA BBS (339-55-38, 00:00-06:00) или DADDY VLAD BBS
