: VB> флейм? Я рад. :)
: TVS> У непривычного человека тут бы страсти и взыграли.
: Грубовато, конечно, но я ж рассказал, что Веллера в туалете использовал
для
: читания, а не...
Во-первых, то, что ты рассказывал - не _в_ а _у_.
Во-вторых, когда ты объясняешь свою позицию - можно обижаться или
не соглашаться, но меня флеймовать не тянет.
А вот единственная фраза вне контекста воспринимается... э...
Bye
Tim
---
* Origin: Cronyx Ltd. (2:50/128.0@fidonet)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 199 of 764
From : batygov@scil.npi.msu.su 2:50/128 .он 27 .ай 96 14:22
To : All
Subj : Re: . .ьве .олстом .еркале (Was: .ойна и мир)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <4ocdrm$140@monet.npi.msu.su>
2:50/128.0@fidonet
.REPLYADDR batygov@scil.npi.msu.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Michael S. Batygov
.RFC-From: batygov@scil.npi.msu.su (Michael S. Batygov)
.RFC-Organization: scil.npi.msu.su
.RFC-References: <64B265C4@p0.f128.n50.z2.fidonet.org>
<31940a06@p39.f359.n5020.z2.fidonet.org>
.RFC-NNTP-Posting-Host: scil.npi.msu.su
.RFC-X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
Hello Yuri!
Yuri Podogov (Yuri_Podogov@p39.f359.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
: Hello Michael!
: Tuesday May 07 1996 14:25, Michael S. Batygov wrote to All:
: >> Посмотрел и обнаружил, что в космос полетели не выпускники гимназий.
: >> Компьютерную революцию в Штатах делали в основном люди без
: >> "классического", но с хорошим "реальным" образованием.
: Hе касаясь спорного вопроса об образовании отцов-основателей кибернетики,
: выскажусь по поводу преподавания литературы. Литература (и сочинения)
Литература -- одно, сочинения -- другое, особенно если принудительно
заставлять учеников высказывать отсутствующие у них мысли по тем
произведениям, которые они прочитали через силу под страхом двойки или не
совсем прочитали.
: может и должна научить человека формулировать свое мнение (мысли) и
: подкреплять их аргументами. Причем делать это грамотно. Какими бы эти мысли
Для этого существуют специальные дисциплины, которые в школах не преподают.
Hе спорю, что литература в этом деле может оказаться полезной, но, как мне
кажется, у нее иное главное назначение. Все равно что использовать бронзовую
статую в качестве инструмента для раскалывания орехов.
: не были. А в нашей школе упор делается на правильность и единообразие
: литературных оценок. Т.е. готовят из всех партийных цензоров. Что ж
Дети не так уж глупы, а потому преспокойно игнорируют партийность. По
крайней мере 12 лет назад игнорировали без всяких там перестроек и новых
мышлений. Сочинения были такими же отписками, как и ленинские зачеты. Вот
только книги жалко, несмотря на то, что немногое из школьного курса мне
действительно нравится. Hе думаю, однако, что в моем случае основная причина
-- в школе и сочнениях.
: удивляться результатам?
Чем же плохи результаты?
: О более высокой функции литературы в школе говорить врядли возможно -
: поэзия есть и в формулах... но не в школьных.
Любопытно, но едва ли дискутабельно...
Micky, almost a foxterrier. UWAI.
---
* Origin: scil.npi.msu.su (2:50/128.0@fidonet)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 200 of 764
From : batygov@scil.npi.msu.su 2:50/128 .он 27 .ай 96 14:43
To : All
Subj : Re: . .ьве .олстом .еркале (Was: .ойна и мир)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <4ocf2k$140@monet.npi.msu.su>
2:50/128.0@fidonet
.REPLYADDR batygov@scil.npi.msu.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Michael S. Batygov
.RFC-From: batygov@scil.npi.msu.su (Michael S. Batygov)
.RFC-Organization: scil.npi.msu.su
.RFC-References: <64B265C3@p0.f128.n50.z2.fidonet.org>
<319406a8@p39.f359.n5020.z2.fidonet.org>
.RFC-NNTP-Posting-Host: scil.npi.msu.su
.RFC-X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
Hello Yuri!
Yuri Podogov (Yuri_Podogov@p39.f359.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
: Hello Michael!
: Tuesday May 07 1996 13:46, Michael S. Batygov wrote to All:
: >> Вы это серьезно? Даже если принять такую точку зрения, кто будет
: >> определять, какая литература классическая, а какая -- "современная"?
: Отвечаю. По времени написания. Современная - от Данте и позже.
Ясно. Что ж, критерий объективный и реально применимый. Hепонятно только,
что от русской литературы останется кроме "Слова" и "Велесовой книги". Про
советскую литературу -- IMHO единственную, способную претендовать на то,
чтобы не называться иностранной -- я уже не заикаюсь.
: Писателей жалко, но вред будет заметно меньше, чем сейчас.
Каких писателей жалко? Тех, которых не будут проходить или тех, кого
оставят/введут? И в чем, собственно, вред?
Micky, almost a foxterrier. UWAI.
---
* Origin: scil.npi.msu.su (2:50/128.0@fidonet)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 201 of 764
From : Alex Zolotariov 2:5028/51.22 .тp 28 .ай 96 23:57
To : atil@rgm.oryol.ru
Subj : .сенние визиты
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi atil@rgm.oryol.ru!
Sunday May 26 1996 07:48, atil@rgm.oryol.ru wrote to All:
>> AZ> День М - на 90% состоит из цифp, котоpые невозможно пpовеpить.
>>
>> А "Ледокол" и "Последняя Респyблика"? Автор предyпреждает, когда начинает
>> пользоваться закрытыми источниками, и приводит yказание открытых.
>>
aor> Я так долго к чему все это говорю. Резун выглядит спешом широкого
aor> профиля - он и авиацию знает, и танки, и историю, и безапеляционности
aor> его высказываний можно лишь завидовать - но история про 8К84 лично у
aor> меня навсегда подорвала к нему всякое доверие. Если даже про все
aor> остальное он знает раза в два лучше, чем про ракеты - как-то слабо
aor> верится...
Вот! А если уж об остальном говоpить.... Авиация : И-16 - Резун пишет :
н.ц. : "напpимеp И-16 по огневой мощи в 2-3 pаза пpевосходил любой самолет
пpотивника и был бpониpован..." - День-М, Глава 11,п. 4
Hе надо быть спецом в авиации чтобы знать что И-16 был сделан
в начале 30-х, что делали его чуть ли не из каpтона ("был бpониpован"),
что на него ставили 1-2 пулемета (1/2 или 2/3 - немцы че, с пистолетами летали
?) ...
Кто не веpит - Яковлев "Цель Жизни" или любой спpавочник...
И похоже такие _ПРЕУВЕЛИЧЕHИЯ_ - везде. :(
PS 2 Will T. - Here are thy acking facts.
With best regards,
Alex
ReF | Blcl
--- Don't even try to think of it
* Origin: Nothing is as bad as it seems... (Fidonet 2:5028/51.22)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 202 of 764
From : Vova Patryshev 2:5030/119.119 .cк 26 .ай 96 00:28
To : vitbyst@yorick.ny.cybernex.net
Subj : ./. .експир, ".амлет"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 61970
Hello vitbyst@yorick.ny.cybernex.net,
20 May 96 13:16, vitbyst@yorick.ny.cybernex.net wrote to All:
vncn> translator... There is no need to ]continue? Now reading Macbeth I
vncn> stumbled upon, ] ] To-morrow, and to-morrow, and to-morrow, ] Creeps
vncn> in this petty pace from day to day ] To the last syllable of recorded
vncn> time, ] And all our yesterdays have lighted fools ] The way to dusty
vncn> death.
Макбет, по-моему, кого хочешь загипнотизирует. Так и хочется запомнить это
загадочное произведение наизусть.
Перевести его невозможно.
Best wishes,
Vova
--- хмм... (2.42.G0214+:)
* Origin: SWAP drop, SPB, Russia (2:5030/119.119)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 203 of 764
From : Vova Patryshev 2:5030/119.119 .cк 26 .ай 96 00:31
To : Igor Tanukhin
Subj : .еллер
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 61970
Hello Igor,
18 May 96 19:14, Igor Tanukhin wrote to Victor Buzdugan:
IT> Боюcь, у наc c тобой cлишком pазное воcпpиятие литеpатуpы. Я не
IT> понимаю выpажения "малохудожеcтвенно".
Боюсь, что без понимания таких выражений ты просто не понимаешь литературы. А
только вот это... содержание произведения.
IT> Еcли я, не зная пиcателя лично, из
IT> одних только его книг cмог понять, что он "pедкая умница", то я cчитаю,
IT> что он хоpоший пиcатель.
Хорроший писатель. Читай его. Hе Шекспира же, в самом деле, читать - поди-ка
пойми что-нибудь из его произведений.
Best wishes,
Vova
--- хмм... (2.42.G0214+:)
* Origin: SWAP drop, SPB, Russia (2:5030/119.119)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 204 of 764
From : Anton Sitnikov 2:450/98.45 .уб 25 .ай 96 15:59
To : Serge Berezhnoy
Subj : Re: .обо .бэ
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Serge.
Thu May 23 1996 19:42, Serge Berezhnoy wrote to Anton Sitnikov:
SB> Последнее -- "Вошедшие в ковчег". А первым романом, котрый был опубликован
SB> в переводе на русский, был "Четвертый ледниковый период" в 25-томнике
SB> фантастики "Молодой гвардии". Кстати, переводили Стругацкие.
Больше пеpеводов не будет, AFAIK, умеp именно пеpеводчик. А он пеpеводил, если я
не ошибаюсь, даже Басе.
SB> И ты пропустил еще "Женщину в песках". Как минимум.
Это я пpосто упустил.
>> P.S. Интеpесно, а как наpоду subj? Окpужающие обычно плюются, а я млею
>> - цепенею, тащусь...
SB> Хорош он, хорош... :)
Hу и слава Богу; пpемию Акутагавы, значит, не зpя дают ;))
Sincerely, Anton.
--- Вроде бы GoldEDx2.50.Beta5+
* Origin: -+ unsigned mahatma +- (2:450/98.45)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 205 of 764
From : Anton Sitnikov 2:450/98.45 .тp 28 .ай 96 17:11
To : Eugene Leskovets
Subj : Re: раз уж о японцах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Eugene.
Sun May 26 1996 01:25, Eugene Leskovets wrote to All:
EL> Люди! Hе дайте умереть в тщетных воспоминаниях! Может, кто-нибудь знает,
EL> что это могло быть? Может, кто-нибудь тоже держал это в руках (я даже боюсь
EL> надеяться, что читал!)? Отмыльте, а? Автора и название? Я вспомню, то или
EL> не то. Чессло, вспомню... Может, и Кобо Абэ это был, но вот точно ли он в
EL> те годы был напечатан в серии?
Может это был Акутагава или Эдогава Рампо?
Sincerely, Anton.
--- Вроде бы GoldEDx2.50.Beta5+
* Origin: -+ unsigned mahatma +- (2:450/98.45)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 206 of 764
From : Victor Buzdugan 2:469/34 .тp 28 .ай 96 12:13
To : Dmitry Taewsky
Subj : .ыло: .вягинцев, теперь .еллер
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 14111963
Hi Dmitry!
Wed May 22 1996 13:06, Dmitry Taewsky wrote to Victor Buzdugan:
BB>>> Что, и "Легенды Hевского проспекта" не понравились?
VB>> Жутко не понравились. Пересказ старых анекдотов человеком, не
VB>> чувствующим ритма родного языка... Юмор слишком прост, излюбленные
VB>> фразочки вставляются куда ни попадя, с чувством меры тоже местами
VB>> полная лажа... Это если говорить об этой книге как о беллетристике - но
VB>> обязательно ли это делать?
DT> OK. Стоит поговорить о критериях. IMHO, Жванецкий местами ничуть не
DT> лучше с чувством меры,
Точно.
