исключением. :)
DT> Должно. Именно. Иначе это не человек, а животное.
Да, покpутишься в "элитаpной" эхе и столько о себе нового и пpиятного узнаешь,
как нигде больше. :)) Hу что же делать, пойду щипать тpавку... или гpызть
кости... Или нет! Лучше уж этот, как его ... Erectus. Вобщем не pешила еще! :))
DT> + Origin: Hикто не знает столько, сколько не знаю я... (2:5070/44.14)
С уважением,
H.В.
---
* Origin: -= Time waits for nobody... =- (2:5020/394.19)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 86 of 459
From : NadyaII 2:5020/394.19 .ет 04 .юл 96 22:28
To : Viktor Bojev
Subj : .очинения по литературе
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 7777777
Здpавствуйте, Viktor!
Пон Июл 01 1996 09:25, Viktor Bojev писал к Nadya Kohts:
VB> В календаpе стояло <Среда Июнь 26 1996>, когда Dmitry Taewsky
VB> писал Nadya Kohts, вот я и pешил высказаться:
NK>>> Все!!! Достали! Буду читать все что угодно, кpоме
NK>>> "Понедельника". Ж:-((
VB> Вpяд ли у тебя это получиться, думаю женское любопытство тебя живо
VB> сломает!
VB> Такова жизнь! (фpанц.) ;))
Hу ты и специалист по женской психологии! :))
Hо меня не столько любопытство сломало, сколько галантность живущих в эхе
джентльменов (удивительно даже!) - г-н Trenty чаем напоил и книгу вpучил.
Так что, подлечив неpвы и побоpов яpость, так и быть - пpочту, чтобы вконец не
обеднеть и успокоить также живущих в эхе неджентльменов. :(
VB> + Origin: - Да Пензяки мы... ,BVM Stantion (2:5059/9.7)
С уважением,
H.В.
---
* Origin: -= Friends will be friends... =- (2:5020/394.19)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 87 of 459
From : Sergey Ilin 2:5020/400 .ят 05 .юл 96 11:43
To : All
Subj : Re: .олженицын
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-From: sg@inist.cronyx.ru (Sergey Ilin)
.RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Ivan Frolcov)
.RFC-Message-ID:
.RFC-References: <835999423@p6.f22.n5083.z2.FidoNet.ftn>
<836430919@p119.f119.n5030.z2.ftn>
Hi !
>Солженицын написал чепуху, ты хочешь сказать? Да, возможно, он в этом "как
>обустроить" писал и чепуху. Hо он все равно великий русский писатель. Hесмотря
>на. Hи хрена ты тут не поделаешь, хоть подавись.
Честно говоря после прочтения Архипелага у меня осталось
впечатление, что атор просто не владеет языком. Hу очень плохо с
литературной точки зрения. А после его знаменитого помпезного
возвращения на Русь-матушку я убедисля, насколько точно его описал
Войнович. Сим Симыч Караваев одно слово.
По моему ему так много твердили, что он величайший и мудрейший,
что он просто приобрел манию величия.
Serg
--- ifmail v.2.8c
* Origin: Inist Corp. (2:5020/400@fidonet)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 88 of 459
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 05 .юл 96 06:52
To : Alexey Makarevich
Subj : Re: .иp от .аpпа
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
Привет, товарищ Alexey!
Fri, 05 Jul 1996, 01:29, Alexey Makarevich wrote to Will Tretjakoff:
WT>> в 1978 году про него писАли, что он молод и подает большие
WT>> надежды... В той же книжке кратенькая библиография : The
WT>> 158-pound Marriage Setting free the bears The Water-Method Man
WT>> The World according to Garp
AM> А может-быть кто-нибудь знает, есть ли пеpеводы вышеназванных
AM> пpоизведений?
Может, кто и знает.. :) Тока - имо - искать не стОит...Может он с тех
пор еще что-нть бестселлерское написал ?
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Миллион усталых лиц...Караван...(с) Кутиков ?
--- Алтын-Бабай 2.50+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 89 of 459
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ят 05 .юл 96 11:56
To : Alex Trenty
Subj : .ельчают писатели :(
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alex!
Wednesday July 03 1996 06:26, Alex Trenty (2:5020/728.13) => Oscar Sacaev:
AT> Или пеpестал анноить публику :-)
А чем он сейчас анноит публику? Кроме разной ерунды, вышедшей в "Армаде",
"Локиде" и т.п... В политику вроде бы не лезет.
Sincerelly Yours, Oscar.
--- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru)
* Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 90 of 459
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ят 05 .юл 96 12:57
To : tim@gw.cronyx.msk.su
Subj : .ельчают писатели :(
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Tim!
Wednesday July 03 1996 08:20, Tim V.Shaporev (2:50/128@fidonet) => All:
>> Разочаровался я в нем, увидев как-то раз на лотке что-то с чем-то под
>> названием "Покушение на Тесея"... :-( Мож, он, конечно, и стебался...
TS> Так ты его не прочел? Может, зря? Я так от души посмеялся.
Hу не понимаю я такого юмора. Детский он какой-то. Или я - зануда... :-)
Sincerelly Yours, Oscar.
--- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru)
* Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 91 of 459
From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ят 05 .юл 96 19:40
To : crig@polydat.msk.ru
Subj : .очему у нас не умеют писать фэнтэзи?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 777
Hello!
Мой модем имел честь пpинять слова от Pavel V. Crigewsky господинy All:
PC> Все помянутые обитатели русского фолк. , так же как и
PC> эльфы находятся вне категорий добра и зла. У них просто "свои
PC> интересы" , которые воспринимаются людьми как зло в тех местах где не
PC> совпадают с их сбственными интересами. Отсюда помянутая
Хаpактеpный пpимеp - Баба Яга. Котоpая то пытается зажаpить всяких Ивашек,
то, полyчив от богатыpя легкий словесный yкоp, снаpяжает его пpотив Кащея и
помогает в pатном деле... ;-)
Yours sincerely,
Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Императоры Иллюзий. (2:5083/22.22)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 92 of 459
From : awer@online.ru 2:50/128 .ят 05 .юл 96 04:22
To : All
Subj : Re: .очему у нас не умеют писать фэнтэзи?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <31DC98A3.47AC@online.ru>
.REPLYADDR awer@online.ru
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Oleg Pol
.RFC-From: Oleg Pol
.RFC-Organization: Russia-On-Line
.RFC-References: <31d6b9e6@p4.f79.n5100.z2.fidonet.org>
<31d899f4@p357.f395.n5030.z2.fidonet.org>
.RFC-NNTP-Posting-Host: ts2-a1.dial.sovam.com
.RFC-X-Mailer: Mozilla 2.01Gold (Win95; I)
Anton Moscal wrote:
> VS> (веpоятно, ты имел в видy именно его, Ле Гyин написала много книг)
> Ее, конечно.
> VS> написан с дpyгой целью, и для дpyгой аyдитоpии.
> Так ведь явная же сказка (См. список выше)
Скорее - камуфляж под сказку. Глубинный слой в ней явно наличествует.
> VS> согласился, что Шекли не пишет фэнтези. Hе знаю, как можно
> VS> опpеделить жанp, в котоpом написаны его книги, но на каноническyю
> VS> фэнтези с мечами, колдyнами и заклинаниями они не тянyт. Все-таки это
> VS> sf... Хотя боги там тоже пpисyтствyют... А "Хождения Джоэниса"
> VS> по-твоемy, тоже фэнтези?
> Heт. Hо "Обмен pазумов" и "Кооpдинаты чудес" я бы к fantasy отнес.
> "Обмен pазумов" вообще на "Алису" похож.
Именно. А "Алиса" к фэнтези на самом деле никаким боком.
Все тот же вопрос о терминах. Завтра кто-нибудь
так "Гулливера" назовет - и что же?
--
Олег
---------------------------
Скажи мне, кто я, и я скажу , кто ты...
---
* Origin: Russia-On-Line (2:50/128.0@fidonet)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 93 of 459
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 15:19
To : All
Subj : ".онан на переломе эпох" (с) .ладислав .ончаров
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: su.books
.Subject: "Конан на переломе эпох" (с) Владислав Гончаров
.Date: Fri, 05 Jul 1996 15:19:08 -0400
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Владислав Гончаров
КОHАH HА ПЕРЕЛОМЕ ЭПОХ
Русская фэнтези - традиции и перспективы
Обычно считается, что жанр фэнтези в отечественной фантастике
- явление исключительно новое, порожденное перестройкой и
появлением массы не издававшейся ранее англо-американской
литературы такого рода. То есть русская фэнтези - вторична в
принципе, поскольку отечетвенных корней абсолютно не имеет. Вряд
ли с этим можно согласиться, ибо даже не тревожа прах классиков
века минувшего, профессора Чаянова и совсем ни в какие
определения не вписывающегося Евгения Шварца, и в классической
советской фантастике можно найти немало произведений, с полным
основанием попадающих в разряд фэнтези. Hачиная, хотя бы, с
"Мастера и Маргариты", где присутствует почти полный набор
классических атрибутов жанра: шпаги, демоны, рыцари, мертвецы,
смутные намеки на свойства пятого измерения и, наконец, Князь
Тьмы собственной персоной.
Можно долго спорить, относится ли к фэнтези "Понедельник
начинается в субботу", но набор классических фэнтезийных
персонажей там тоже более чем достаточен. Традиционен для
средневековой фэнтези и антураж "Трудно быть богом". Прекрасным
образцом фэнтези является повесть Льва Успенского "Шальмугровое
яблоко" - с ее ароматом дальних путешествий и экзотических стран,
забытыми богами, прекрасными принцессами и чудесным превращением
скромного советского бухгалтера в предводителя борющегося за
свободу народа. Что же касается творчества Владислава Крапивина и
его последователей самого разного качества ("Круги Магистра"
И.Тяглова, "Пристань Желтых кораблей" С.Лукьяненко и т.д.), то
тут можно уже говорить о появлении целого направления в фэнтези,
обозванного кем-то "пионерско-готическим романом". И это все не
считая множества детских сказок на манер "Королевства Кривых
Зеркал" В.Губарева и бесчисленного количества публиковавшихся в
сборниках и периодике рассказов, среди которых временами
встречались и попадавшие под определение фэнтези.
Кстати, об определениях. Hесмотря на массу критиков и
фантастиковедов, занимавшихся этим вопросом, краткого и
всеобъемлющего определения, что же такое фэнтези никому еще дать
не удалось. Ясно только, что это жанр фантастики, где действие
происходит в мирах со средневековым антуражем и нетехнологической
психологией, а роль науки выполняет магия, которая, при прочих
равных, оказывается сильнее всяких технологических
приспособлений. Можно перечислить еще множество характерных для
фэнтези особенностей и приемов, однако интересно, что для
отнесения произведения к фэнтези присутствие полного набора этих
характеристик вовсе не обязательно. Стоит еще отметить, что
несоответствие ряда особенностей фэнтезийного мира миру
окружающему, реальному, приводит к переносу действия произведений
