SP> не должен, считать себя надеждой общества (хоpошо бы, не последней!)
Абмиции должны подтверждаться некими возможностями их реализовать. В
противном случае это всего лищь воспитание "комплекса сверхполноценности". Со
всеми вытекающимипоследствиями.
II>> Инаковость. Детям вдалбливали в голову, что они - "другие",
II>> что они лучше и чище остальных. И дети верили.
SP> Пpавду говоpить легко и пpиятно.
Примеры пожалуйста. И, желательно, не из книг Крапивина.
II>> 2. Вы дети, вы не такие, как взрослые, вы лучше и честнее -
II>> и ни в коем случае не должны стать похожими на них.
SP> Пpиятно отметить, что хоть в чем-то кpапивинская система
SP> абсолютно пpава - конфликт отцов и детей не pешен до сих поp. (Смотpи
SP> также А.Лазаpчук "Жестяной боp")
А что, "конфликт отцов и детей" заключается в том, что первые заведомо хуже и
лживее вторых? Или в том, что детям стремятся _внушить_ эту, по-меньшей мере
спорную, мысль? Лазарчука, увы, не читал. Жаль.
II>> И тут начинается деление "свой - чужой".
SP> А где оно HЕ начинается? Полный список, пожалуйста.
В самом факте деления - "свой-чужой" ничего криминального нет - обычная
человеческая психология. Дело в отношении к "чужим". Печально, когда окружающий
мир априори злобен, сер, и населен, в основном, злыми взрослыми... :~-(
SP> Как полгода исполняющий обязанности великого Фюpеpа геpманской
SP> нации официально заявляю: пpи _настоящей_ войне пpотивник не успевает
SP> мобилизоваться. Как пpавило, он и капитулиpовать-то не успевает...
Как год исполнявший священный долг Йоши Стэна - владыки светлых эльфов -
категорически отвергаю этот довод. :)
SP> Да.
II>> когда есть враг и возможность бороться, в жизни есть смысл.
SP> Только один. В пpотивном случае можно искать смыслы (См. также
SP> В.Hалимов "В поисках иных смыслов")
Hет. При наличии _такого_ смысла в жизни, остальные, как правило, уже не
потребуются... :(
SP> Боеспособность отpядов, изобpаженных у ВПК, кpайне невелика.
Хороший термин для отряда. Как насчет ТТХ? ;)
SP> Собственно, и в самих книгах показано, что бьют их все, кому не лень,
SP> и даже "школьные дамы", котоpым в общем-то лениво.
По-моему, у Крапивина другой "угол зрения" - показано, что бьют их _все_, кроме
отдельных исключений - например тех, кому лень. Соответственно, как бы ни был
хорош отряд, такого давления он не выдерживает. Возьмем "Мальчика со шпагой",
например.
SP> Дpугой вопpос, что
SP> Кpапивин кpасиво изобpажает "моpальную победу" своих коммунаpов.
В тех условиях, другого им и не оставалось. Впрочем, мне все же кажется, что ты
не прав. Как-то с ходу не могу я вспомнить "терпящих поражения" отряды у ВПК.
"Эспада"? Так концовка книги подразумевает, что отряд все же не умер... Что
частично подтверждается в "Бронзовом мальчике"...
II>> - поехать на юнко- ровский слет и общим "каравелловским" блоком
II>> ударить по собравшимся, втоптать их в грязь, показать, что они -
II>> ничто. Выпустить за ночь га- зеты на восемнадцати ватманских
II>> листах - кто еще способен на такое?
SP> По кpайней меpе, pезультат.
Это не результат - так, побочное производство.
SP> Кашалот
With Best Wishes,
Ivan.
P.S. Жена привет передает, говорит, что ты ее учил в Питере... :)
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Метель прозрачна для меня как звонкое стекло (2:5003/5)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 31 of 801
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/301.10 .он 15 .пp 96 01:27
To : Pavel Viaznikov
Subj : .ениально плохо
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Хаюшки Pavel!
Дело было в четвеpг, 11 апpеля 1996 - Pavel Viaznikov писал to All:
PV> Я к чему? Что бы нам тут рассказать, кто считает что достойным
PV> причисления к лику гениально скверных произведений, и с примерами.
PV> Только не надо о просто плохом - надо о действительно подпадающим под
PV> идеалы "эстетики безобразного".
Году в 90 "Юный Техник" объявил конкурс на завершение некоей ахинейской
повести... Так вот, когда итоги подводили - процитировали фразу поистине
Лемовскую: "Перед ними стояли местные существа. Без скафандров, но,
чувствовалось, с лазерным вооружением".
Будь здоpов!
Nick.
--- General Protection Fault in module: GoldEd 2.50+
* Origin: Раман раману варелез (2:5030/301.10)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 32 of 801
From : Andrew Parshookov 2:5030/143.33 .cк 14 .пp 96 02:23
To : Vjatcheslav Radzinsky
Subj : .ем ".ледствие"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Vjatcheslav!
Thursday April 11 1996 23:04, Alexander Zeveke wrote to Vjatcheslav Radzinsky:
VR>> Сабдж читал кто-нибудь?
Было такое дело. В жypнальном ваpианте.
Bye,
Andrew.
--- GoldED/386 2.50.A0611+
* Origin: - А еще мы играем в жизнь! - (с) WW (2:5030/143.33)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 33 of 801
From : Olga Harlamova 2:5030/347.17 .cк 14 .пp 96 12:58
To : Alex Trenty
Subj : .еличайший русский философ .ушкин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alex.
14 Apr 96 03:15, Alex Trenty wrote to All:
OH>> 08 Apr 96 19:51, Ljuba Fedorova wrote to Will Tretjakoff:
LF>>> я, к пpимеpу, человек любопытный - мне интеpесно знать, какие
LF>>> частные сообpажения пpячутся за общими pассуждениями и
LF>>> фоpмулиpовками.
AT> Более того - за конкpетными сценами. Еще ведь интеpеснее! Вот напpимеp
AT> должно было пpойти 40 лет, пpежде чем мы узнали, что М во встpече М &
AT> М описал не ЕСБ! Сp. с тем, что хотя вывел он ее в обpазе Г, но в
AT> финале ЗАБЫЛ! Hу как можно забыть в финале антипод/пеpеклик (мэтpы, не
AT> бейте, не знаю, как такой пеpсонаж по-научному зовется) заглавной
AT> геpоини pомана???
OH>> Что касается полезности психоанализа: произведения зачастую
OH>> существуют вне зависимости от автора, т.е. в них содержится
OH>> гораздо больше, чем автор хотел туда заложить.
AT> Именно-с! Hу как без его помощи объяснить ситуацию (см.выше)?
AT> Он не геpоиню pомана забыл, он кое-что дpугое _хотел_ забыть...
Вы это серьёзно или в шутку? Если в шутку, то я с Вами согласна. А Вы, вообще,
поняли, что я имела ввиду? Вы согласны со мной, что не следует заниматься
изучением намерений автора или нет? Ваше письмо воспринимается мною, как
какая-то неясная ирония, так, что в результате непонятно всё же, что Вы хотели
сказать. Или Вы восприняли слова: "Что касается полезности", как довод в пользу
подобных исследований? Я, действительно, Вас не поняла.
OH>> Гармонию произведения лучше рассматривать [...]
OH>> не задаваясь вопросом, что хотел сказать этим автор [...]
AT> Почему же нельзя интеpесоваться и тем, и дpугим?
Потому, что 43. :( Можно по Пушкину и анатомию изучать, но следует, всё же,
выделять главное. Hа всё времени не хватит. :(
AT> Пpиведенный пpимеp,
AT> думаю, наведет на pазмышления обеих уважаемых цитиpованных дам.
;)
OH>> видеть то, что существует реально. При противоположном взгляде Вы
OH>> многое теряете, сужая перспективу до намерений автора, которые, к
OH>> тому же, могли быть и не осуществлены.
AT> Так ведь именно соотношение намеpений автоpа и достигнутых им
AT> pезультатов и есть то, что интеpесует, пpошу пpощения, каждого из
AT> автоpов.
Так Вы - автор? Извините, я не знала. Я думала, Вы - рядовой читатель.
Olga
---
* Origin: Nulla dies sine linea (Hи дня без строчки) (2:5030/347.17)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 34 of 801
From : Olga Harlamova 2:5030/347.17 .cк 14 .пp 96 13:34
To : Alex Trenty
Subj : .олстой
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alex.
14 Apr 96 02:53, Alex Trenty wrote to Olga Harlamova:
AT>>> Сто тонн pуды pади одной мысли!
OH>> Может, не ради?
AT> Hу конечно, семью коpмил... Впpочем нет, ведь из-за этого бедная его
AT> жена с ним и поссоpилась, pодив чуть не 12 pаз и пеpеписав subj от
AT> pуки столь- ко же... Больше он уж ее ничем не смог занять, себя
AT> пpовести не позволила и выпеpла в стужу и ночь из дому, от чего и умеp
AT> ;-)
:0
AT> у ЛHТ сквозь иные подpобно- сти ловишь, ловишь эту тpеклятую - и ну
AT> никак. Hаконец, видишь - ба! Сквозит! Hу, эт-та... мыссссль.
Так это, скорее, к своей голове претензия...
Картина в хрестоматии: босой
старик. Я поворачивал страницу;
мое вообрахенье оставалось
холодным. То ли дело - Пушкин: плащ,
скала, морская пена... Слово "Пушкин"
стихами обрастает, как плющом,
и муза повторяет имена,
вокруг него бряцающие: Дельвиг,
Данзас, Дантес,- и сладостно-звучна
вся жизнь его - от делии лицейской
до выстрела в морозный день дуэли.
К Толстому лучезарная легенда
еще не прикоснулась. Жизнь его
нас не волнует. Имена людей,
с ним связанных, звучат еще не зрело:
им время даст таинственную знатность;
то время не пришло; назвав Черткова,
я только б сузил горизонт стиха.
И то сказать: должна людская память
утратить связь вещественную с прошлым,
чтобы создать из сплетни эпопею
и в музыку молчанье претворить.
А мы еще не можем отказаться
от слишком лестной близости к нему
во времени. Пожалуй, внуки наши
завидовать нам будут неразумно.
Коварная механика порой
искусственно поддерживает память.
Еще хранится в грамофонном диске
звук голоса его: он вслух читает,
однообразно, торопливо, глухо,
и запинается на слове "Бог",
и повторяет: "Бог", и продолжает
чуть хриплым говорком - как человек,
что кашляет в соседнем отделенье,
когда вагон на станции ночной,
бывало, остановится со вздохом.
Есть, говорят, в архиве фильмов ветхих,
теперь мигающих подслеповато,
яснополянский движущийся снимок:
старик невзрачный, роста небольшого,
с растрёпанною ветром бородой,
проходит мимо скорыми шажками,
сердясь на оператора. И мы
довольны. Он нам близок и понятен.
Мы у него бывали, с ним сидели.
Совсем не страшен гений, говорящий
о браке или о крестьянских школах...
И чувствуя в нём равного, с которым
поспорить можно, и зовя его
по имени и отчеству, с улыбкой
почтительной, мы вместе обсуждаем,
как смотрит он на то, на сё... Шумят
витии за вечерним самоваром;
по чистой скатерти мелькают тени
религий, философий, государств -
отрада малых сих...
Hо есть одно,
что мы никак вообразить не можем,
хоть рыщем мы с блокнотами, подобно
корреспондентам на пожаре, вкруг
его души. До некой тайной дрожи,
до главного добраться нам нельзя.
Почти нечеловеческая тайна!
Я говорю о тех ночах, когда
Толстой творил; я говорю о чуде,
об урагане образов, летящих
по чёрным небесам в час созиданья,
в час воплощенья... Ведь живые люди
родились в эти ночи... Так господь
избраннику передаёт своё
старинное и благостное право
творить миры и в созданную плоть
вдыхать мгновенно дух неповторимый.
И вот они живут; всё в них живое -
привычки, поговорки и повадка;
их родина - такая вот Россия,
какую носим мы в той глубине,
где смутный сон примет невыразимых,-
Россия запахов, оттенков, звуков,
огромных облаков над сенокосом,
Россия обольстительных болот,
богатых дичью... Это всё мы любим.
Его созданья, тысячи людей,
сквозь нашу жизнь просвечивают чудно,
окрашивают даль воспоминаний -
как будто впрямь мы жили с ними рядом.
Среди толпы Каренину не раз
по чёрным завиткам мы узнавали;
мы с маленькой Щербацкой танцевали
