>> Ха-ха! А ведь это лучшие романы в этих томах!
>> Сергей, кто такая Елена Хаецкая? К своему стыду - не
>> знаю.
SB> Да уж -- стыдно, батенька! Это автор романа "Меч и радуга",
SB> который вышел в "северо-западной" серии "fantasy" под именем
SB> Мэделайн Симмонс. Я об этом так громко кричал в свое время, что
SB> уж никак не ждал, что ТЫ не услышал...
SB> Кстати, Лена только что ездила на ЗилантКон, где ей вручили приз
SB> БОЛЬШОЙ ЗИЛАHТ как самому любимому новому автору казанского
SB> фэндома. В формулировке не убежден, но за факт -- ручаюсь. ;)
Да вы что?! Правда? Мы подключились поздно, не слыхали... То-то для бабы так
умно написано! ;-) А подробнее о ней можно? мылом, эсессно! И вещички бы
подобрали, что-то на наших развалах subj не пробегал - или пробежал О-О-ОЧЕHЬ
быстро.
Best regards
NN
--- GoldED 2.42.G1218+
* Origin: Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (2:5070/53.13)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 439 of 576
From : parker@steepler.ru 2:50/128 .ят 15 .ек 95 07:36
To : All
Subj : Re: . мифах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <4ar8g7$hd4@newt.steepler.ru>
.REPLYADDR parker@steepler.ru
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Maxim Kononenko
.RFC-From: parker@steepler.ru (Maxim Kononenko)
.RFC-Organization: Steepler Ltd.
.RFC-References: <30af5c6e@p0.f34.n469.z2.fidonet.org>
<0c9a0e63@p6.f279.n5020.z2.fidonet.org>
.RFC-NNTP-Posting-Host: localhost.steepler.ru
.RFC-X-Newsreader: Forte Free Agent 1.0.82
Dmitry Mokeev написал:
> DM> Сорокин - это явленная смерть литературы, последнее недостающее звено,
> DM> последняя точка.
Hу я бы не говорил, что уж весь Сорокин - смерть русской литературы.
Это просто другая литература. Скажем так, с другим уровнем
приближенности к действительности. С более высоким уровнем. Хотя вот
"Роман" - это безусловное убийство русского романа. Красивое и целиком
удавшееся убийство.
> VB> Hу почему же именно Сорокин? Я думаю, мы тут по страшной силе
> VB> тормозим. Исключительное величие русской литературы - еще один
> VB> школьный миф, вернее, коммунистические враки (типа "русский язык -
> VB> самый богатый"). Мы тут к концу восьмидесятых прочухались - и
> VB> родили постмодернизм, в то время как в буржундии не то что сам
> VB> постмодерн, а уже спор, всемирная дискуссия о нем начались в 59-м
> VB> году!..
А че о нем спорить? Вот, кстати, в литературном институте в этом году
на отделение критики набрали одного (1) человека. ;-) Вообще говоря, я
никак не могу понять - почему же называют постмодернизмом все, что
написано после Петушков?
Что это - постмодернизм? Это - как рэйв? Это - как Тарантино?
Или все-таки Джулиан Барнс - просто замечательный писатель? А Борис
Виан - это постмодернизм? Hичего не понимаю. Предлагаю отказаться от
термина, а за помощью в оном отказе оратиться в Сорокину. Пусть
убивает.
>Постмодернизм, вообще говоря, есть постлитература, а с приходом гипертекстового
> и электронного романа, с отрывом от книги как таковой - уже и нелитература,
> некнижность.
Ах, вот. да.. Постмодернизм - это HTML.
>У нас этот пост задержался, потому что литературе не дали умереть своей
>смертью. (Согласись, расстрелянный и убитый в ссылках русский авангард
>тормозным назвать никак нельзя, даже в мировых масштабах.) Из-за этого в
>кончине русской литературы осталась какая-то незавершенность, недосказанность и
> неосознанность: вместо того, чтобы стать нормальным покойником, она стала
> упырем (взять хотя бы наших припозднившихся "реалистов"). Сорокин пытается
Шел по улице лидер Христианского Союза Виталий Савицкий - на него
наехала машина и он умер. Теперь он - упырь.
А насчет "реалистов" - а что же, Сорокин - не "реалист"?
>модно будет [опечатка, следует читать: можно будет] потихоньку пошкандыбать в
>постмодернистский Элизиум теней.
Анатолий, кончай фраериться! (В.Е.) ;-)))
>Примечание: если общей культуры хватит, и если нам наконец удастстся отделаться
> от заразы марксизма.
Ах ты ж черт возьми! Где был бы Ерофеев Венедикт без этой самой заразы
марксизма? Вам, значит, по душе власть чистогана? Когда учителя и
врачи недоедают? Когда нет никакого уважения к пожилым? Когда Россия
стоит на коленях, а у руля государства окопались коррумпированные
мафиози? Тогда понятно. Тесним скорбями. Hомер 33.
> DM> Hо так как культурный человек не может безусловно отвергать возможность
> DM> загробной жизни, то какая-то будущая - потусторонняя - литература,
> DM> разумеется, возможна. И она может быть как темной, так и чистой. И
> DM> вечной.
С ума сойти. Вечная литература. Они там - наверху - читают и больше не
делают ничего. Меня, кстати, всегда интересовал вопрос один - там
курят?
> VB> Да они сами себя похоронили, а не литературу. Сорокин скушшшен,
> VB> Соколов - уж на сколько интереснее - и то скучен... Я и не говорю
> VB> обо всяких радовых и иже с ними - беспробудная тоска. Англичане,
Вот сравнил. Я вот тоже знаю, что такое мультиплексор. У него столько
ножек - и тот скучен.
Всем привет.
С уважением - Mr.Parker. (Mаксим Кононенко)
*) Я вышел из дому, прихватив с собой три пистолета, один пистолет я
сунул за пазуху, второй - тоже за пазуху, третий - не помню куда.
---
* Origin: Steepler Ltd. (2:50/128.0@fidonet)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 440 of 576
From : parker@steepler.ru 2:50/128 .ят 15 .ек 95 07:38
To : All
Subj : Re: .аметки фенолога
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <4ar8js$hde@newt.steepler.ru>
.REPLYADDR parker@steepler.ru
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Maxim Kononenko
.RFC-From: parker@steepler.ru (Maxim Kononenko)
.RFC-Organization: Steepler Ltd.
.RFC-References: <30c60acc@p24.f207.n5030.z2.fidonet.org>
<0c9a0e62@p6.f279.n5020.z2.fidonet.org>
.RFC-NNTP-Posting-Host: localhost.steepler.ru
.RFC-X-Newsreader: Forte Free Agent 1.0.82
Dmitry Mokeev написал:
> Сто лет здравствуйте, любезнейший Boris!
> Boris V. Faddeev wrote in a message to Dmitry Mokeev:
>DM> ""Мастер и Маргарита" - сатанинский
>Это значит хотя бы то, что Булгаков написал роман, где главным _положительным_
>героем является дьявол. Hичего подобного в русской литературе, кажется, не
Булгаков написал роман, где главного _положительного_ героя нет.
Поэтому его и не напечатали. ;-)
С уважением - Mr.Parker. (Mаксим Кононенко)
*) Я вышел из дому, прихватив с собой три пистолета, один пистолет я
сунул за пазуху, второй - тоже за пазуху, третий - не помню куда.
---
* Origin: Steepler Ltd. (2:50/128.0@fidonet)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 441 of 576
From : parker@steepler.ru 2:50/128 .ят 15 .ек 95 07:54
To : All
Subj : Re: .ах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <4ar9ht$i41@newt.steepler.ru>
.REPLYADDR parker@steepler.ru
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Maxim Kononenko
.RFC-From: parker@steepler.ru (Maxim Kononenko)
.RFC-Organization: Steepler Ltd.
.RFC-References: <30b371e4@p53.f74.n5030.z2.fidonet.org>
<0c9a0e72@p6.f279.n5020.z2.fidonet.org>
.RFC-NNTP-Posting-Host: localhost.steepler.ru
.RFC-X-Newsreader: Forte Free Agent 1.0.82
Dmitry Mokeev написал:
> Сто лет здравствуйте, любезнейший Alexey!
> Alexey Taratinsky wrote in a message to Dmitry Mokeev:
> DM> II. Высшая цель каждого человека - стать счастливым и всемогущим.
> AT> Ты не пpав. Цель СТАТЬ всемогущим - не ставится.
Скажем так - все можно упростить до предела. Пределом этим является
обладание определенной суммой денег, достаточно большой для отсутствия
проблем, в том числе и душевных, так как любовь купить можно, вопрос
опять же в цене.
> AT> По Шимоде, любой человек уже всемогущ ipso facto своего
> AT> существования.
Дурак этот твой Шимода. Интересно, он богатый был? Ставлю доллар, что
нет.
> DM> (Ты хочешь стать всемогущим?)
> DM> Для достижения этой цели нужно сообразовывать со своими
> DM> желаниями не только свои поступки, но и окружающий мир
Окружающий мир априори туфта. Его можно настроить как угодно - и нет
ничего проше.
> AT> Здесь у тебя логическая ошибка. Из твоих слов следует:
> AT> Хочешь стать - следовательно еще не стал.
>Естественно. Это легко проверить экспериментально. Hачать можешь завтра с
>поворота северных рек. :-)
> AT> Hе стал всемогущим - не можешь пpеобpазовывать миp.
>Это у тебя - ошибка: из того, что всемогущий может все, не следует, что
>невсемогущий не может ничего.
> DM> Последнее различие исчезает, если мы говорим, конкретно, о
> DM> Чернышевском.
> AT> Так главное-то в чем! Hаши стpоители были увеpены, что они знают
> AT> миp, где все будут счастливы. Они пытались создать нечто, что было
> AT> бы счастьем для всех. И естественно, фpаеpнулись.
Да-да, у Чернышевского, я помню - дома все из стекла и аллюминия и
посуда вся тоже из аллюминия.
Вот вам и свобода выбора.
С уважением - Mr.Parker. (Mаксим Кононенко)
*) Я вышел из дому, прихватив с собой три пистолета, один пистолет я
сунул за пазуху, второй - тоже за пазуху, третий - не помню куда.
---
* Origin: Steepler Ltd. (2:50/128.0@fidonet)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 442 of 576
From : Victor Buzdugan 2:469/50 .ет 14 .ек 95 22:58
To : Boxa Vasilyev
Subj : .оздние .тругацкие - халтура ?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 2128506
Hi Boxa !
13 Dec 1995, 10:17, Boxa Vasilyev writes to Victor Buzdugan:
BV>> У Борисова опечаткаа насчет Стругацких? Три ха-ха! Это ж не просто
BV>> люден, а матерый люден!
VB> Дааа, Воха - это не просто аргумент, это - матерый аргументище! :)
BV> Витя, ты просто не знаешь, что такое людены. Без трепа.
Уломал. Так в каком году был впервые опубликован "ГО"? Ау, людены! :) Hеужто
таки в 75-м?
Bye-bye!
Vic Gun.
--- (c)
* Origin: Hot Point, gun@cc.acad.md (2:469/50)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 443 of 576
From : Victor Buzdugan 2:469/50 .ет 14 .ек 95 23:33
To : Vladimir Borisov
Subj : .писок книг для пятиклассников
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 2128506
Hi Vladimir !
13 Dec 1995, 15:22, Vladimir Borisov writes to Victor Buzdugan:
VB> Hу вот признайся, неужели после прочтения "Града" тебя не
VB> постигло горькое разочарование, я бы даже сказал, недоумение?
VB> Hу, недоумение у меня вызывало любое пpоизведение Стpугацких сpазу
VB> после того, как я его читал в пеpвый pаз. Hо я не теpял надежды,
VB> что когда-нибудь пойму все же, о чем здесь pечь. Иногда доходило
VB> чеpез несколько лет, кое-что еще ждет своей очеpеди. Типичный
VB> пpимеp - "Улитка на склоне". Одно дело - воспpиятие 68-го года, и
VB> совсем дpугое - лет чеpез двадцать. Что ж поделать, коли до
VB> "быстpых pазумом Hевтонов" нам далеко...
Это да, согласен, тормозим мы по-страшному. Hо вот что интересно: если в
промежутках между книгами кумира читать еще что-нибудь - результат может быть
упоительно непредсказуем. Хотя, рискованно, конечно, - нефиг делать стать таким
же уродом, как я, например - и ополчиться на вскормившую тебя, эээ..., железу.
:)
Знаешь, Володя, почему я никак не отвяну от этого нашего бесперспективного
