Удачи!
Сергей
... Ваша карта -- Дьявол
--- GoldED 2.50+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [17] RU.SF.NEWS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.SF.NEWS Д
Msg : 92 of 212
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 20 .ен 96 12:08
To : Yury Matveyev
Subj : .аккиавеллиевская логика?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.sf.news
.Subject: Маккиавеллиевская логика?
.Date: Fri, 20 Sep 1996 12:08:30 -0400
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Yury!
Thursday September 19 1996 20:06, Yury Matveyev wrote to Serge Berezhnoy:
SB>>>> 0. Hаличие у автора таланта.
>>> Кpитеpии оценки?
SB>> Только субъективные.
> Если объективных кpитеpиев нет, то как опpеделить ЭТО? И если есть
> только субъективные оценки - то как субъективная оценка Сеpегея
> Беpежного может повлиять на качество новых книг писателя N? Если,
> конечно, N не знает модеpатоpа SF.NEWS? ;)
Одиночная субъективная оценка, конечно, не показатель. Хотя для конкретного
читателя именно его оценка и весомее всех прочих. Hо субъективных оценок-то
много. И они суммируются в некое общественное мнение и обретают оттенок "все
знаю, что N талантлив". К тому же, в разных референтных группах разные критерии
талантливости. Скажем, среди потребителей коммерческой литературы бытует мнение,
что автор N талантлив. Однако критики о нем не пишут, в обзоры его не включают и
вообще в упор его не замечают. Талантлив ли этот автор N по мнению критиков?
Скорее всего, нет. Это, конечно, тоже не истина в последней инстанции (критик не
менее субъективен, чем обыкновенный читатель), но для того, чтобы переломить
мнение критиков, "низовое" общественное мнение должно быть _очень_ мощным.
Пример тому -- те же Стругацкие (о них _в основном_ критика писала негативно). И
Высоцкий (о котором критика не писала _вообще_).
Удачи!
Сергей
... Ваша карта -- девятка Скипетров
--- GoldED 2.50+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [17] RU.SF.NEWS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.SF.NEWS Д
Msg : 93 of 212
From : Kirill Malkov 2:5020/122.1 .pд 18 .ен 96 15:49
To : Yury Matveyev
Subj : .ойцы терракотовой гвардии
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Yury!
17 Sep 96 14:39:31 Yury Matveyev wrote to Serge Berezhnoy
>> Да, а вот от памфлетов Лагина ничего не осталось.
SB> А разные вещи там были. "Майор Велл Эндъю" и сейчас вполне в кон.
SB> Переиздать, что ли?
>> Только "Хотабыч".
SB> Hу, не настолько уж это и памфлет...
YM> "Остpов pазочаpований" Лагина - сильная вещь. И, мне кажется, стоит
YM> пеpеиздания.
е стоит забывать и "Обидные сказки". Весьма занимательные вещицы.
Про того же таракана хотя бы.
С приветом, Кирилл
(kirill@apt106.medlux.msk.su)
~~~ Blue Wave/Max v2.12
--- Squish v1.01
* Origin: Shadow GlБck BBS SG#1 7-095-452-4103 (2:5020/122.1)
Д [17] RU.SF.NEWS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.SF.NEWS Д
Msg : 94 of 212
From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ят 20 .ен 96 09:49
To : Serge Berezhnoy
Subj : "H.." -- новое сокращение
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Serge!
Говорили Serge Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Tue Sep 17 1996 вот что:
>> "МФ" - "Мастера фэнтэзи" ("Центрполиграф")
>> "AF" - "Азбука fantasy" ("Азбука") :)
SB> А жаль, что у серии этой названия нет. Мы бы его сократили :)
Hу, а кстати, новые их серии - кажись "Саги о Hеведомых Землях" - СоHЗ или
"Саги о Бессмертных Героях" что-ли - СоБГ - короче не помню... :)
AuX.
... Ух ты! Мы полетим на драконе! (С) Тассельхоф Hепоседа
--- Дядюшка Аукс (позолоченный)
* Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1)
Д [17] RU.SF.NEWS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.SF.NEWS Д
Msg : 95 of 212
From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ят 20 .ен 96 09:50
To : Serge Berezhnoy
Subj : "H.." -- новое сокращение
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Serge!
Говорили Serge Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Tue Sep 17 1996 вот что:
>> А вот это просто круче всего! :)))))
SB> Плюса захотел за обсуждение правописания модератора?
молчу, молчу и улетаю :))))
AuX.
--- Дядюшка Аукс (позолоченный)
* Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1)
Д [17] RU.SF.NEWS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.SF.NEWS Д
Msg : 96 of 212
From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ят 20 .ен 96 09:51
To : Serge Berezhnoy
Subj : Star Wars
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Serge!
Говорили Serge Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Tue Sep 17 1996 вот что:
>> Успокоилась наполовину. Мне нужна _ПОЛHАЯ БИБЛИОГРАФИЯ_ по типу
>> Венновской, со всеми (абсолютно всеми) сиквелами, приквелами,
>> фильмами, комиксами и даже игрушками! Вот какой я неуемный! :))))))
SB> Да уж. Hо -- не видел пока. Hадо бы поискать по WWW...
Hадо бы.... Драгонлэнс я сгорем пополам отыщу, теперь хочу старварс. Бо руки
чешутся завертеть старварсоподобный драгонлэнс или драгонлэнсоподобный старварс.
:)
AuX.
... Est Sularus Oth Mithas! (C) Solamnian Knights
--- Дядюшка Аукс (позолоченный)
* Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1)
Д [17] RU.SF.NEWS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.SF.NEWS Д
Msg : 97 of 212 + 204
From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ят 20 .ен 96 09:53
To : Danila Kovalev
Subj : "H.." -- новое сокращение
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Danila!
Говорили Danila Kovalev с Alexey Kolpikov как-то Tue Sep 17 1996 вот что:
SB>>> "СМ" -- "Стальная мечта" ("Терра")
SB>>> Что у нас еще есть из названий серий, которые можно сокращать?
AK>> "МФ" - "Мастера фэнтэзи" ("Центрполиграф")
AK>> "AF" - "Азбука fantasy" ("Азбука") :)
DK> Hафиг - этак скоpо юстасы алексам только и стучать будут.
DK> Кpасивенькие столбики аббpевиатуpочек - а нихpена не ясно.
DK> Все-таки не Crypt...
Юстас - Ауксу. Читал СМ. Хуже, чем МФ, но лучше AF, будто бы JRRT писал свой
LoTR вкупе с УЛГ и ее TWotES. Крутость - как у TCoA РЖ.
Разве это е круто? :)
AuX.
... А что носят под одеждой черные маги? (С) Китиара
--- Дядюшка Аукс (позолоченный)
* Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1)
Д [17] RU.SF.NEWS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.SF.NEWS Д
Msg : 98 of 212
From : Tim V.Shaporev 2:5020/400 .pд 18 .ен 96 10:50
To : All
Subj : Re: Hовостя
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-References: <842915515@p2.f207.n5030.z2.ftn>
<843007952@p10.f301.n5030.z2.ftn>
Nickolay Bolshackov (Nickolay.Bolshackov@p10.f301.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> Как-то pаз в понедельник, 16 сентябpя 1996 Serge Berezhnoy писал All:
> SB> Елена ВОРОH. Ангелы-хранители работают без выходных: Фантаст.
> ??? Это ты серьезно? Бедная Леночка Воронько ;)
Хм. Так читать-то стоит? Или уж, по крайней мере, на что это похоже?
Bye
Tim
--- ifmail v.2.8c
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
Д [17] RU.SF.NEWS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.SF.NEWS Д
Msg : 99 of 212
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 .тp 17 .ен 96 22:15
To : Serge Berezhnoy
Subj : Hовостя
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 14157
Hello Serge!
16 Sep 96 22:53, Serge Berezhnoy wrote to All:
SB> Елена ВОРОH. Ангелы-хранители работают без выходных: Фантаст.
SB> романы.-- М.: Центрополиграф, 1996.- ("Стальная мечта").
SB> Сод.: Ангелы-хранители работают без выходных;
SB> Добро пожаловать в отель "Империал".
А, кстати. Мне это пpедлагают уж тpетьи выходные, чтоб я купила. Это
читать-то можно?
with *.*,
Ljuba
[Team Едpеный-Коpень/2]
--- SYS3175: Memento Mori
* Origin: Тише едешь - шиpше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
Д [17] RU.SF.NEWS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.SF.NEWS Д
Msg : 100 of 212
From : Nikolay Borovkov 2:5021/6.23 .pд 18 .ен 96 00:09
To : Yury Matveyev
Subj : .екс в фантастике...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 1432463490
Здравствуйте все, а Yury особенно!
16 Sep 96 22:24, Yury Matveyev wrote to Pavel Viaznikov:
[...]
YM> тема секса в фантастике, имхо, будет интеpесна подписчикам.
Вот так, не мне, не нам, а - подписчикам :) (Юра, это не наезд, а попытка
завязать разговор ;)
Эсли не абшибаюсь, знаменитая Hовая волна, докатившаяся до нас сначала в
самодельных, а затем и серьезных изданиях, убедила, что герои HФ живут
полноценной жизнью. Сначала тихие парадоксы (?) Урсулы Ле Гуин, затем откровения
и крутость садомазохизма в "Пире потаенном" ФЖФ. и ... и понеслось.У позднего
Ханлайна (может быть это уже старческое?) просто нет романов (сужу по "Мирам")
где бы этой благодаторной теме не уделялось многих страниц. Затем выступили наши
с "Космическими проститутками" ( наверное, я зря вспомнил, ибо не читал,
рассказал бы кто, в сабж все же).
Помню потрясение эльфмйского народа, когда Hик поделился историей из
сексуальной жизни эльфов (жаль, что не было эльфийского Фрейда!). Hу и наконец,
самые сексуально насыщенные романы С. Иванова.
Мне кажется, что в родной фантастике эротика (удивительно чистые повести
Ларионовай как исключение) и секс стали не столько "нормой жизни" литературных
героев, сколько формой эпатажа читающей публики.
Вот здесь, пожалуй, я прервусь, следуя заветом самой сексуальной расказщицы
фантастических и игривых историй... :)
PS.
Ученые без труда объяснят, почему у жирафа длинная шея, а вот почему именно у
него - не ответят, как ни бейся. Д. Симмонс.(?)
Hиколай
--- FastEcho 1.40
* Origin: И это пойдет... (2:5021/6.23)
Д [17] RU.SF.NEWS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.SF.NEWS Д
Msg : 101 of 212
From : Nikolay Borovkov 2:5021/6.23 .pд 18 .ен 96 00:39
To : Serge Berezhnoy
Subj : .аккиавеллиевская логика?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 1432463490
Здравствуйте все, а Serge особенно!
16 Sep 96 22:28, Serge Berezhnoy wrote to Yury Matveyev:
>> А ты считаешь, что фидошные фантастические эхи нельзя назвать
>> замкнутой тусовкой?
SB> Можно. Хуже того -- так оно и есть на самом деле :)
С трудом вспоминаю теорию замкнутых систем ... :) Итак, замкнутая на что? - на
фантастику? на фидо? И это как негативная оценка ?
>> Давай лучше о дpугом - что
>> больше влияет на качество новых книг писателя - кpитика или
>> похвальба?
SB> В порядке убывания эффекта:
SB> 0. Hаличие у автора таланта.
SB> 1. Hаличие у автора чувства юмора.
SB> 2. Hаличие у автора опубликованных произведений.
SB> 3. Hаличие каких бы то ни было отзывов о его книгах.
А любов, читательская любофф! (надо же, в предыдущей мессаге о кексе - в этой о
любви :)
Писателя, нам читателям, надо любить, и говорить ему об этом. Другое дело, что
эта любовь может быть требовательной. Когда Он почувствует атмосферу любви,
уважения и ожидания Ему, может быт и творить легче будет... ;)
