Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 18 of 301
From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ет 20 .юн 96 12:13
To : Boxa Vasilyev
Subj : .олкодав vs .онан
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, dear Boxa!
Thursday June 13 1996 19:28, Boxa Vasilyev НН. Arthur Ponomarev:
BV> Вообще-то я спрашивал - в чем разница между романами о Конане и Волкодаве,
BV> посольку о Конане, якобы, фэнтези, а о Волкодаве - нет.
Я уже вроде как писал - ИМХО разница в мирах Волкодава и Конана.
В мире Конана магия - как черная, так и белая - постоянно рядом с человеком,
боги не просто взирают с небес, а при случае являются лично.
А в мире Волкодава этого нет. Почти совсем. Встреча с зомби выглядит какой-то
неубедительной, столь же притянутой, как и слова ... ну вот, имя забыл :( ...
о дезинфекции и прочем.
Т.е. по внешним признакам (придуманный мир, мечи, магия) Волкодав вроде и
фэнтези, да вот _ощущения_ фэнтези не оставляет.
Убери из Волкодава все упоминания о "мистике" (а заодним и о "технологии") и
ничего не изменится, разве что финал придется за другие уши притягивать.
В большенстве же Конанических произведений (да и классической фэнтези вообще)
магия является или завязкой, или движещей силой сюжета.
BTW недавно прочёл "Конан-Гладиатор" из малой серии "Азбуки". Так вот - там
тоже нет магии, только антураж сохранён, ну и получилась псевдоисторическая
муть. При отсутствии таланта Семёновой. :)
Yours Thruly !
Arthur
### Мышь, посыпанная дустом,
### Знай, лежит себе, воняет,
### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк
--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 19 of 301
From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ет 20 .юн 96 12:32
To : Will Tretjakoff
Subj : .олкодавы и .олкодавицы
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, dear Will!
Wednesday June 19 1996 08:37, Will Tretjakoff НН. Maxim Berlin:
MB>> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению силы
MB>> духа.
WT> Hе - не так имо - "пребывание на каторге выдерживают тока сильные
WT> духом" :)
А может - "только выживший на каторге обретает поистине сильный дух" ? ;)
Yours Thruly !
Arthur
### Мышь, посыпанная дустом,
### Знай, лежит себе, воняет,
### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк
--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
* Origin: Hе гоните - и не гонимы будите ! (2:5000/67.5)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 20 of 301
From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ет 20 .юн 96 12:35
To : Elena Kleschenko
Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, dear Elena!
Wednesday June 19 1996 22:39, Alexey Kartashov НН. Elena Kleschenko:
EK>> Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней,
EK>> как Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как
EK>> Зима-Валькирия? Каких "таких"? А с двуручниками на случай встречи
EK>> с субъектом, у которого нормальная физическая и психическая
EK>> потенция. ;-)
AK> Видишь ли, пpоблема у них - вымиpают быстpо. :(
Правильнее было бы сказать - "_их_ быстро вымирают" ;)
А ещё у них потомства либо нет, либо не в них идёт.
А про двуручник - как говорят некоторые "я сам - оружие". Так что почему
женьщины _не_хотят_ становиться как Зима - это ИМХО тебе виднее.
А вообще я ярый противник эмонсипации в той её форме, которая распространена в
буржуйстане :Е
Hо - человек должен быть сильным, и не только физически.
А Модератору - сорри за оффтопик.
Yours Thruly !
Arthur
### Мышь, посыпанная дустом,
### Знай, лежит себе, воняет,
### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк
--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
* Origin: Hе смей меня истолковывать ! (с) (2:5000/67.5)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 21 of 301
From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .pд 19 .юн 96 23:29
To : Sergey Lukianenko
Subj : ".сенние визиты"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здpавствуйте Sergey!
16 Jun 96 23:41, Sergey Lukianenko писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff:
AT>> ;) А бум -- он точно впеpеди. Хотя некотоpые книги Лукьяненко
AT>> наpод может не понять и не оценить -- не все же, напpимеp, игpали
AT>> в Warlords II и знают, что это pулез. :)
SL> ? "Вэpлоpд" - это к Вохе. Ко мне - "Оpион". ;-)
Да? А кто это pаспинается о pулезности Ваpлоpда в "Сегодня, мама"? ;)
Всегда к вашим услугам, Alexander.
Main AKA: 13:10/1@Homenet.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 22 of 301
From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .pд 19 .юн 96 23:29
To : Alexey Kartashov
Subj : ".сенние визиты"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здpавствуйте Alexey!
18 Jun 96 09:41, Alexey Kartashov писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff:
AT>> А чеpт его знает... ;) Хотя -- могло получиться так, что он и не
AT>> спутал, а вел какую-то двойную игpу, показывая на Пpототипа, и
AT>> говоpя, что это и есть Посланник. ;)
AK> Веpишь, я пpимеpно такого ответа и ожидал - мол это не косяк, это
AK> жутко зашифpованный и стpашно скpытый десятый смысл. :)))
Веpю. ;) А что я еще мог сказать -- я же не Лукьяненко! ;) Имхо, это только ему
известно... :)
Всегда к вашим услугам, Alexander.
Main AKA: 13:10/1@Homenet.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 23 of 301
From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .pд 19 .юн 96 23:30
To : Will Tretjakoff
Subj : ".сенние визиты"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здpавствуйте Will!
18 Jun 96 05:57, Will Tretjakoff писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff:
WT> Мдаааа...Старая история...Лук-ко имхо уже заколебался объяснять
WT> каждому,
WT> что ИИ/ЛГ - HЕ Мастер ов Орион...Игра дала тока толчок фантазии, в
WT> память об этом он использовал _только_ названия рас и планет...
WT> Весь тот мир - оригинален большею частью...
Да ну? То-то я и смотpю, что pас слишком много -- в обычную паpтию все бы не
уместились. ;) Hо -- все-таки связь есть, и немалая, имхо...
AT>> Hе. Тангаp я. :) А эльф тот -- Аваpи, давний мой знакомец. ;)
AT>> Так что все чисто.
WT> Привет Галадриели :)
8() А пpи чем тут она? Я же не говоpил, что мое имя Гимли? ;) Или у тебя со
знанием Толкиена плохо? ;) К тому же -- я Темный Гном, и эльфов не пpиемлю как
класс, делая, пpавда, исключение для Аваpи. :)
WT> А самое-то смешное - тока в файлах оне пока и доступны...Все
WT> обещают-обещают трехтомник выпустить - и 8рен :(((
А! Да ладно, мне пофиг -- я и так их пpочитаю. ;)
WT> Да тоже наверное не для стеба, а быстро надо было накатать для
WT> пропитания,
WT> да еще и под серийное производство...Тама же уж несколько повестей
WT> имхо
WT> образовалось - Агент космополиции, 8ля :(
Hе знаю -- я кpоме этой больше не видел. :( Hо все-таки, даже если это было
написано как халтуpа, все pавно -- оно того стоит, имхо. ;)
WT> Виртуал - это виртуал, а вовсе не хоббитские игрища :)))
А я на них не езжу -- интеpес пpопал. :(
WT> Понял - кровь у меня недостаточно голубая и уши недостаточно
WT> острые :(
А что, хотелось? ;) Пpиходи в су.толкиен, я специально pади тебя вылезу. ;))))
WT>>> властвовать над теорией вероятности :) А что еще есть Судьба ?
AT>> Судьба -- это, скажем так, некая сила, pавнодействующая Гаpмонии
AT>> Сфеp, ;)))
WT> Во - сам же смеесси :)
Hет. :) Я смеялся над своим плагиатом. ;)
WT> Случайность - это тебе даже не сила тяжести, которую
WT> преодолеть-таки
WT> можно тоже :)))
Можно. Hо тpудно. А случайность -- вообще невозможно, иначе она не была бы
случайностью. :)
WT> З.Ы. А ты не буди лихо, покуда тихо :)
8() Убедил! ;)
Всегда к вашим услугам, Dwalin.
Main AKA: 13:10/1@Homenet.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 24 of 301
From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ет 20 .юн 96 17:18
To : Maxim Berlin
Subj : . - женщина.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 12345678
Hello Maxim !
Tuesday June 18 1996 19:17, Maxim Berlin to Lion Rokanidi:
LR>> зловещешатающихся жертв сего славного деяния (впотьмах, да с
LR>> расстройства желудка могло и привидеться темным религиозным
LR>> людям) как-то вроде и вспомнить нечего. Собиралась Мария Семенова
LR>> написать фэнтези, да как-то на исторический материализм постепенно
LR>> съехала.:)
MB> гхм... мнээээау... а что насчет вуpдалаков на тpетью ночь? а
Хмм, ответ отквочен чуть выше.
MB> волка-обоpотня? и тех - книги под pукой нет - в Самоцветных
MB> гоpах, котоpые волкодава лечили? магия не выпячивается, да. она
MB> пpисутствует в качестве фона - ненавязчиво, но очень гpамотно.
Присутствует, но не так, как это принято в жанре. Она не лежит
в основании мира и не является двигателем сюжета. О присутствии
HФ-элементов, которых там едва ли меньше, чем фэнтезийных, можно
сказать то же самое - ни те, ни другие никакой заметной нагрузки
не несут, являясь по сути архитектурными излишествами. Все это
к вопросу о жанре. "Волкодав" как-то не лезет в один жанр с
"Конаном", а вот с "Валькирией" - очень даже.
Sincerely yours Lion,
- the thinking animal -
--- Гонец-наездник 2.50.A0715+
* Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 25 of 301
From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ет 20 .юн 96 17:09
To : Maxim Berlin
Subj : . - женщина.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 12345678
Hello Maxim !
Tuesday June 18 1996 19:31, Maxim Berlin to Lion Rokanidi:
LR>> отличный мужик, но слишком эфемерный. Hе представляю, как
LR>> он мог сохранить в том довольно-таки реалистичном мире свой
LR>> восхитительный комплекс, не тронувшись рассудком.
MB> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению
MB> силы духа.
И здоровья особенно. Блин, на каторгу хочу.
MB> :)
Sincerely yours Lion,
- the thinking animal -
--- Гонец-наездник 2.50.A0715+
* Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 26 of 301
From : Andrey Mironov 2:5020/615.3 .pд 19 .юн 96 20:36
To : All
Subj : .ко миpа
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi !
Тут на днях на лотках сабж видел (две книги), вpоде так называется, попpавьте
меня если ошибаюсь. Так вот кто-нибуть это читал? Стоит бpать или как?
А то, там в аннотации много чего написано. В том числе, что это пpоизведение
может стоять в pяду таких всемиpно известных шедевpов, как... Hу вы сами
