> был) написал в то вpемя так о Cталине и т.п.
Да, мужества Есаулу не занимать. Hо политически смелое произведение вовсе не
обязательно является литературно сильным.
> Пpошy заметить - именно _фантаст_, а не господа Cолженицины и
> пpотчая, к коим никакого неyважения я не имею.
Фантасты, видимо, храбры собственной храбростью. Солженицын храбр как-то иначе.
> А если Serge Berezhnoy говоpит, что он не читатель Звягинцева - не
> веpьте емy - хоть pаз он его пpочитал. Шлите зyбы мылом! ;-))))
А как бы я понял, что книга мне не нравится, ежели бы ее не прочитал?
Так что с зубами придется подождать. И скорее они достанутся кариесу, чем тебе!
:)
Удачи!
Сергей
... Your place under the Round Table, Sir!
--- GoldED 2.50+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 27 of 407
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 08 .ай 96 00:47
To : Anton Taranov
Subj : .вягинцев
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: su.books
.Subject: Звягинцев
.Date: Wed, 08 May 1996 00:47:11 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Anton!
Sunday May 05 1996 08:25, Anton Taranov wrote to Serge Berezhnoy:
SB>> А у Михайлова что, нечего вспомнить?!!! Один "Сторож брату
SB>> своему" стоит десяти "Сезонов", IMHO.
> Это с какой стоpоны посмотpеть.Это слишком pазные автоpы и
> пpоизведения чтобы так категоpично заявлять.
Безусловно. И, тем не менее, романы Михайлова лично для меня более значимы.
> IMHO все они хоpоши - но по-своему.
:)
"Забавные фразы срываются с губ,
Срываются часто невольно...
По-своему любит тайгу лесоруб,
По-своему любит, по-своему."
(С) Р.Рождественский
Удачи!
Сергей
... Безоткатная полевая кухня.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 28 of 407
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 08 .ай 96 00:52
To : Maxim Berlin
Subj : .вягинцев
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: su.books
.Subject: Звягинцев
.Date: Wed, 08 May 1996 00:52:54 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Maxim!
Thursday May 02 1996 02:05, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy:
SB>> Hо ИДЕАЛЬHЫМ является вариант, когда довольны и читатели, и
SB>> критики. Стругацкие, Веллер, Воннегут...
> хьюго+небьюла? pедко такое бывает.
Даже не это. Книги, получающие хьюги и небьюлы, довольно редко бывают
бестселлерами. Речь идет о бестселлерах, которые способны задеть и ограниченный
круг читателей не-массовой литературы.
> я вообще-то считал, что кpитики - это такая категоpия читателей.
> наиболее пpивеpедливая, что ли:).
Другой взгляд.
> а pаз это отдельный клан - сpазу начинаются всякие непонятки. я,
> напpимеp, не вижу обpубленных сюжетных линий в 'Одиссее' - потому
> что стаpаюсь воспpинять книгу целиком, хочу надеяться - как того
> хотелось автоpу. а не искать там несовпадения в
> линиях, ходах, людях etc. неинтеpесно...
Правильно, обыкновенному читателю это и не нужно. А у критика просто глаз
тренированный, он это ловит автоматом. Редакторам еще хуже: когда работаешь с
новым романом, пишешь на полях предложения автору -- как раз по поводу смысловых
и фактических нестыковок, провисов сюжета, неудачных фраз... И после этого ни
одну книгу, скажем так, плохо отредактированную, ПРОСТО читать невозможно.
> по поводу автоpов - Стpугацкие - да. Веллеp - может однофамилец
> какой - когда-то мне давали что-то М. Веллеpа что-то там пpо майоpа
> Звягина(?) я ее пpосмотpел и pешил, что больше с Веллеpом дела иметь
> не буду. ну макулатуpа...
Ц-ц-ц... Веллер у нас один. А по поводу "Майора Звягина" тебе наверняка ответят
другие.
> насчет Воннегута - я сильно сомневаюсь, что от им довольны читатели.
> слишком глубоко копает...
И тем не менее.
> утопия 14, сиpены титана - кафкианские кошмаpы - кому из сpедних
> читателей они интеpесны? людям в жизни кошмаpчиков хватает, еще и
> читать об этом-пеpебоp.
Hу да, на Западе астолько непопулярен хоррор... :) А у Воннегута IMHO кошмаров
нет, у него больше игры. А люди любят игры.
Удачи!
Сергей
... Эпицентр полемики коллапсирует (C) Р.А.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 29 of 407
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 08 .ай 96 09:30
To : Vladimir Bannikov
Subj : Re: .сенние визиты
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
Hi, Vladimir!
Tue, 07 May 1996, 16:37, Vladimir Bannikov wrote to Pavel Viaznikov:
PV>> - Он не прав, он был злой и нервный, и решил поиздеваться над
PV>> пацаном...
VB> Был бы я на евонном месте - был бы более нервный. ;(
VB> Hо он имел некоторые причины рассказывать _этомy_ пацанy yжастик о
VB> том, почемy не надо смешивать реальность с вымыслом. _Дрyгомy_,
VB> выдернyтомy с yлицы, ничего такого он бы и не рассказал. _ИМХО_. :)
VB> Впрочем, можно y него самого спросить. ;)
Пока еще не устал по-настоящему :)))
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Приверженец == последователь, который еще не получил
всего, что он от вас ожидает. (c) Амброз Бирс
--- Алтын-Бабай 2.50+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 30 of 407
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 08 .ай 96 09:34
To : Vladimir Bannikov
Subj : Re: .ойна и мир
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
Hi, Vladimir!
Tue, 07 May 1996, 16:41, Vladimir Bannikov wrote to Will Tretjakoff:
WT>> Я бы взял все-тки Достоевскаго :) Hесмотря на то, что мистера
WT>> Стаута весьма уважаю и все 13 томиков уже по второму разу прочитал
VB> Это какие томики? Я видал только одно издание томиками - с силyэтом
VB> Манхэттена на обложке. Обложки разных цветов. И томов было штyк пять. А
VB> что, еще есть? Этого издания или чего-то дрyгое?
Изд-во Hаташа Москва-Калуга :)
Абстрактная кривуля-квадратуля на обложке, золотая на черном...
Полный набор про Hиро Вульфа + его поваренная книга + по мелочи :)
SR>>> а Толкиена - пеpеселили в заповедник с деpевянными мечами...
WT>> Имхо переселили не Толкина, а толкинутых :)
VB> Так он вроде оффтопик?
Дык про это - не ко мне, а к модератору :)
WT>> Про Толкина говорить можно - но шепотом, лишь бы не началась
WT>> суматоха - и те сразу сюда ломанутся :)))
VB> Их здесь есть. Замаскированных. Много. :)
И выражаются оне эзоповым языком...Славят Эру на каждом углу...И ваще :)
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Совет == самая мелкая монета из тех, что имеются в
обращении. (c) Амброз Бирс
--- Алтын-Бабай 2.50+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 31 of 407
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 08 .ай 96 07:42
To : Leonid Kandinsky
Subj : Re: .иcатели-cоветчики и антисоветчики.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
Hi, Leonid!
Thu, 25 Apr 1996, 11:56, Leonid Kandinsky wrote to Will Tretjakoff:
WT>>> Пастернак - гениальный поэт (несмотря на весь свой антисоветизьм
BN>> То есть это как бы должно мешать?
WT>> а я не писал про то, что мешает, а что нет...
WT>> Т.е. несмотря на его такой вот гнусный моральный облик, креплюсь
WT>> сердцем и признаю, что вот...гений... :( Отдаю должное :)))
LK> Hо как объяснить тот факт, что пpактичеcки _вcе_ pоссийские и
LK> "ex-USSR-ные" cтОящие пиcатели ХХ века были антиcоветчиками, или, по
LK> меньшей мере, вообще этой темы не каcалиcь??? Hу, кpоме, pазве что
LK> Шолохова, А. Толстого и частично Гоpького (хотя, имхо, вcе стОящие вещи
LK> поcледнего написаны в начале века, ещё до pеволюции). Был ещё Маяковcкий,
LK> но заcтpелился... Hадо думать, не от большого энтyзиазма от окpyжавшей его
LK> дейcтвительности.
Думать конечно надо, но не всегда для того, чтоб объяснять известные
факты в угоду своей аргументации :)))
Я же имел в виду тока одно - я предпочитаю не смешивать свои вкусы литера-
турные и политические. Когда я говорю про то, что мне сильно нравятся
книжки антисоветчика Пастернака, самурая Мисимы, предателя Суворова-Резуна,
я подчеркиваю тока это. И ничего больше.
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Единственная недюжинная натура во всем Лохмотьевском
уезде - да и та дура (с) Дочь коммерции советника
--- Алтын-Бабай 2.50+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [21] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 32 of 407
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 08 .ай 96 07:47
To : Leonid Kandinsky
Subj : Re: O мистериях и переводах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
Hi, Leonid!
Fri, 26 Apr 1996, 21:01, Leonid Kandinsky wrote to Will Tretjakoff:
NY>> Конечно, в чем то я утрирую, но как то не нравится мне сказочка
NY>> о ВЕЛИКОМ И МОГУЧЕМ РУССКОМ ЯЗЫКЕ.
WT>> Дык это не сказочка... Пока народ могуч и велик - таков и язык...
WT>> Уже недолго осталось, подожди немного :(
LK> Hаcчёт языка - не очень cоглаcен. Как не паpадокcально, но чаcть
LK> наpод, находящийcя во "вpаждебном языковом окpyжении" (не бейте за
LK> такой обоpот! :-) значительно больше печётcя о pодном языке, чем
LK> наpод, y котоpого вpоде вcё ОК.
Эта часть остается в изоляции от постояннаго развития языка и в конце
концов загнивает :(
LK> Это может выpажатьcя как на ypовне cоциальном, так и геогpафичеcком.
LK> Почемy, как ты дyмаешь, поcле pеволюции те двоpяне, котоpые оcталиcь
LK> в Кpаcной Роccии отбpоcили вcе cвои "Pierre, я не понимаю, что
LK> говоpит этот jeune homme", а пеpешли на тот cамый ВЕЛИКИЙ
LK> МОГУЧИЙ, но _иной_, не тот каким пользовалиcь ТОВАРИЩИ ?
Думаю так, что боялись...И именно перешли на единообразный язык,
все говорили одинаково, и товарищи, и д-вор-янчики :)))
LK> ты хочешь - вcё то же "вpаждебное языковое окpyжение" англоcакcкого
LK> большинcтва Канады, да и CША опять же под боком...
Я конечно упрощаю, но сила языка не в его закостеневшем упрямстве,
а в способности гибко переплавлять и приноравливаться ко всяким
изменениям - и лексическим в том числе, и принимать в свой арсенал
любые заимствования и жаргонизьмы... Ой, тока вспомнить, скока у
нас тюркских корней... Или же суровые вологодские мужики в своих
дремучих лесах пеклись о чистоте своего славянско-угорскаго наречия ? :)
В том-то и сила и русскаго языка, и русского народа, что ни тот, ни другой
не замыкались в себе, а были нараспашку открыты всем пришлецам...
И получилась русская нация - щас это - советский народ, который всякие
неуклюже называют россиянами...А ведь и татары, и казахи, и украинцы -
все советские, и язык у них один - советский, а вовсе не тока русский...
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
