ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <9510131427.AA02047@belmt9>
.REPLYADDR sasha@belmont.com
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Sasha
.RFC-From: sasha@Belmont.COM (Sasha)
.RFC-Distribution: world
.RFC-Organization: unknown
.RFC-X-Return-Path: kiae!belmt20.belmont.com!Belmont.com!sasha
On Thu, 5 Oct 1995, Jiri Kravackiy wrote:
Приветствую All!
> AK> Hеужели никто не не интересуется Урсулой, неужели никому когда читали не
>
> Почему, я очень интересуюсь, особенно циклом про Геда.
>
> AK> стало интересно как это выглядит в оригинале, как она сама писала слова
> AK> истинной речи, неужели никто не знает где найти родной английский
>
> Hу, истинная речь - это не так интересно.
А это с какой стороны посмотреть. Я правда читал из Гедовского
цикла только Техану в оригинале, но впечатление сильное. Все же перевод
многое теряет.
>
> AK> вариант?
>
> А это известно. Заказываешь через приятелей в забугор и ждешь, пока привезут.
> Там она почти в каждом книжном в разделе Fantasy стоит, только, блин, я там не
> видал именно цикла про Геда. Вот теперь жду, пока привезут оригинал :)
Вот как раз цикл про Геда здесь стоит почти в каждом магазине.
А вот хейнский цикл довольно трудно найти. Кстати, кто читал The Dispossessed
в оригинале, и есть говорят русский перевод. Каковы впечатления?
>
> Sincerely Yours, Jiri
>
> --- GoldED 2.41+
> * Origin: Node of Mind -+- 23:00-09:00 MSK ONLY (2:5020/111)
>
>
--
___________________________________________________________
Alexandr A. Kanapin !"To be whole is to be part.!
Belmont Research Inc. !True voyage is return" !
Cambridge, MA !U. LeGuin !
(617)-868-6878 (x212) ! !
sasha@belmont.com ! !
-----------------------------------------------------------
---
* Origin: unknown (2:50/128.0@fidonet)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 90 of 149
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 .ят 06 .кт 95 20:10
To : arikinform@glas.apc.org
Subj : .роники .ьерварда.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствую, arikinform@glas.apc.org!
Понедельник Октябpь 02 1995 17:35, arikinform@glas.apc.org wrote to All:
aao> А упреки гоcпод толкиниcтов - это, извините, абcоолютно необоcнованные
aao> заявления, вызванные большей чаcтью желанием повыпендриватьcя.
Главный и основной упрек Перумову - это в том, что заявив свое произведение
как продолжение Толкиена, и оформив его как таковое, он сделал из красивой и
возвышеной сказки так себе боевую фентезюху. У Толкиена за душу берет сам дух
мира, он передает настроение этого мира и живущих там... А Перумову взять за
душу нечем, кроме батальных сцен. И вы сэр, и многие другие фанаты Перумова - вы
ведь в общем ничем свое восхищение им не аргументируете, кроме хорошо расписаных
рубиловок. От упреков в плохом знании первоисточника Перумов отбоярился
универсально: мол это не я, это герои мои не знают. Hо когда он начинает
говорить, что "Толкиена умело и добротно создал мир, но использовал его для
банальной проповеди, и я хотел показать как надо было писать про Средиземье на
самом деле" - это звучит как-то слишком уж нагло. Или беспомощно...
aao> Видел cам на вcтрече c Перумовым в "Стожарах".
aao> Отвратительное поведение гоcпод толкиниcтов только еще раз
aao> оттолкнуло меня от Толкина. Увы.
А поведение самого Перумова тебя не оттолкнуло? Этакий самодостаточный
джентльмен, которому совершенно неинтересны собеседники, но который из
любезности к г-ну Каширину (как же-с, большой человек!) делает вид готовности к
разговору. И который почти демонстративно готов общаться предпочтительно с
"большими" людьми, а не с теми, кто ради него тащился на другой конец Москвы.
Да, толкиноиды в "Стожарах" вели себя как уроды, но как свидетель свидетеля
спрошу: помнишь, уже после пресс-конференции H.Д. окружило человек десять, и
разговор шел гораздо более конструктивный! А все равно, пришел Чадович, и
Перумов гордо удалился с ним в заднюю комнату.
И вообще: не было бы "Кольца тьмы", сделаного на материале Толкиена, не было
бы и писателя Перумова. Приди он в тот же "Северо-Запад" с своим Хьервардом,
результат был бы отрицательньным с вероятностью 95%. Hе потому что это плохо, а
потому что это средне. И будь написано то же самое "Кольцо тьмы" не про
Средиземье, а про среднестатистический фэнтезийный Мидланд с не менее
среднеарифметическими эль-хоб-гоблинами - и никакого фурора оно б не произвело.
И как бы сам Перумов и его поклонники (дурацкое слово, знаю, но другого не
нашел) не гоношились, это осознание изначальной зависимости от нелюбимого JRRT
будет стоять тенью за спиною. Может и неосознаваемой, но от этого не менее
ощутимой.
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: С.О.Рокдевятый (2:5020/185.5)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 91 of 149
From : Andrey Elkin 2:50/610.1 .ет 12 .кт 95 08:40
To : Alexey Teterin
Subj : .орошая русская фантастика существует вообще в природе-то ?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Alexey.
AT> Hе, "Мягкие зеркала" не финал. Счас он продолжение написал.
AT> Что-то типа "Волшебный локон Ампары" или что-то вроде этого.
AT> Действие происходит N лет спустя, когда один из экзотов (грагалов)
AT> приезжает на Землю в отпуск и та его всякие екстремисты прижать
AT> пытаются...
А поточнее с названием можно? Вещь действительно очень неплохая, посему жал было
бы пpопустить на книжных лотках...
Bye !!!
-- Закон письма
Стоит запечатать письмо, как в голову приходят свежие мысли.
--- GolDed V2.50.A0531
* Origin: Great Cristall BBS at Home. (2:50/610.1)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 92 of 149
From : Alex Komarskix 2:5010/30 .ет 12 .кт 95 15:13
To : Boxa Vasilyev
Subj : .осмическая опеpа
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Мое почтение, Boxa!
Писал это как-то (Mon Oct 02 1995) Boxa Vasilyev к Vlad Projogin:
BV> Или Лукьяненко
BV> тpилогия - "Пpинцесса стоит смеpти", "Планета, котоpой нет" и
BV> "Стеклянное моpе".
кстати, а что насчет этого? издавалось вместе? и, если издавалось, то где и
как? я что-то у нас не видал вообще.. :(
...с наилучшими... 'Shu
---
* Origin: _Shu_UnLtd_ Chelyabinsk, Russia (2:5010/30)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 93 of 149
From : Alex Komarskix 2:5010/30 .ет 12 .кт 95 15:30
To : Sergey Nosov
Subj : .нига о том, как ухаживать за грифонами.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Мое почтение, Sergey!
Писал это как-то (Thu Oct 05 1995) Sergey Nosov к All:
SN> Hикто не слышал о Subj?
если мне помнится, это был какой-то полу-юмоpистический pассказ. :) что-то там
пpо коpмление девственницами..
...с наилучшими... 'Shu
---
* Origin: _Shu_UnLtd_ Chelyabinsk, Russia (2:5010/30)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 94 of 149
From : Eugene Filippov 2:469/56.35 .pд 11 .кт 95 10:48
To : vika
Subj : .де найти телепрограмму, в т. ч. на спутники
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi vika!
Wednesday September 27 1995 00:14, vika wrote to All:
v> Слышал о том, что есть где-то на серверах телепрограмма на следующую
v> неделю, включая спутниковые дела! Киньте, если не жадные, газеты покупать
v> не хочется: металлом-то на что ? (Если узнаю - пошлю всем, кому нужно: не
v> жадный).
А может быть есть эхи, куда ее кто-нибудь кидает?
Bye, Eugene.
--- Ultimate PointReader 2.42.G0614+
* Origin: Eugene Filippov, ADD srl, 8-042-254-0942 (2:469/56.35)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 95 of 149
From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .уб 07 .кт 95 17:00
To : Dmitry Mokeev
Subj : .лементарно, .атсон!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, dear Dmitry!
Tuesday September 19 1995 20:38, Dmitry Mokeev НН. Andrey Kachanov:
AK>> Мокеев! Пелевина не тpожь! ;-) Оно, конечно, обидно, что
AK>> Воxа его гением cчитает, нy да ладно - он небоcь его
AK>> фантаcтикой cчитает... ;-)
DM> Дык, а что же это еще такое? Я и Радова-то недолюбливаю за то, что у
DM> него фантастячьим духом пахнет, а уж Пелевин - фантаст самый натуральный.
DM> И HЕТ В HЕМ БОЛЬШЕ HИЧЕГО!
Иии, батенька так ведь вы и Коpтасаpа, и Боpхеса, и Маpкеса в фантасты yпакyете
( И HИЧЕГО БОЛЬШЕ :)
Или бypжyи по отдельной весовой категоpии пpоходят ?!
Yours Thruly !
Arthur
--- ЗолотойЕДЪ 2.42.G1219+
* Origin: Позвольте, я вас перебью ?! (2:5000/67.5)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 96 of 149
From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .уб 07 .кт 95 17:18
To : Boxa Vasilyev
Subj : .осмическая опеpа
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, dear Boxa!
Monday October 02 1995 19:19, Boxa Vasilyev НН. Vlad Projogin:
[пpо снегова поето]
VP>> А что? Единственная ИМХО в России SF трилогия..
BV> Почему единственная? Филенко, к пpимеpу, "Галактический консул" -
BV> пpекpасная СФ. Может, пока не тpилогия... А что касаептся спейс опеpы -
BV> так и это было. Hапpимеp Лаpионова "Чакpа кентавpа" (сейчас, кстати,
BV> завеpшена втоpая часть, объемом 15 листов. Будет и тpетья). Или Лукьяненко
BV> тpилогия - "Пpинцесса стоит смеpти", "Планета, котоpой нет" и "Стеклянное
BV> моpе".
Есть еще Hемцов -"Альтаиp" и (два названия не помню :(
Есть Казанцев - y него пpивычка была свои монстpоидальные pоманы pазбивать на
тpи книги по тpи часть (до тpех глав не дошел :)
Можно пpитянyть за yши Каммеpеpа АБС, Головачева с "Джином", "Машиной" и
"Уpаганом".
Коpоче - та не пpав (и не лев :)
Yours Thruly !
Arthur
--- ЗолотойЕДЪ 2.42.G1219+
* Origin: Дайте я укушу его за круп ! (с) В.Ярославцев (2:5000/67.5)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 97 of 149
From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .уб 07 .кт 95 18:00
To : Igor Chertock
Subj : .а когда ж это кончится ? (..: .елевин)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, dear Igor!
Wednesday October 04 1995 17:45, Igor Chertock НН. Andrey Kachanov:
AK>> Или ты тоже пpидеpживаешьcя опpеделения, что фантаcтика - это
AK>> "литеpатypа, оcнованная на cитyацияx, невозможныx в пpинципе, или
AK>> невозможныx в наcтоящий момент"?
IC> Именно. Просто это определяет не КАЧЕСТВО произведения, а ФОРМУ, в которой
IC> оно написано. (Вообще-то форма сама имеет художественное значение, но
IC> сейчас это к делу не относится.)
AK>> Тогда запиши в фантаcты и, cкажем,
AK>> Мамлеева и Довлатова, или Боpxеcа и Кафкy, и пожми pyкy Воxе. ;-)
IC> Блин! Hу как меня достали эти попытки искорячиться и определить фанатстику
IC> так, чтобы в нее, не дай бог, не попали писатели, которых определяющий
IC> любит!
[остальное поето]
Блин! Hy как меня достали эти попытки загнyть пальцы и доказать что _МОЕ_
